Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Транзит через санузел.
корс
11 Апреля 2011
Подскажите разрешен ли транзит кабельных линий через сан узел:
1) 0,4 кВ
2) 10кв.
Если нет то подскажите какая должна быть выгородка и требования к ней.
Suh
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
, Инженер проектировщик,
Нет! Выбирайте другое место прокладки!
корс
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
,
Пункт норматива по которому это запрещено, плиз?
Suh
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
, Инженер проектировщик,
Вы ПУЭ почитайте перед тем как работу делать! Я за вас ПУЭ листать не собираюсь.....или что лень правила почитать перед сном?
корс
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
,
Да будет вам известно то что форум существует для помощи, а не для «всезнаек»!
Если есть у вас Suh есть ответы по существу то я буду рад их увидеть, а если нет, то плиз не пишите больше в данную тему.
Suh
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
, Инженер проектировщик,
Цитата корс:
Подскажите разрешен ли транзит кабельных линий через сан узел:
1) 0,4 кВ
2) 10кв.
Суть вопроса....разрешен или нет...я вам ответил....нет!
По поводу ссылки на пункт правил...вы хоть сами пытались посмотреть!
Suh
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
, Инженер проектировщик,
Я кстати сам что то найти не могу....(((
LightWay
11 Апреля 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
205
, cтаж: 34 лет
С трудом могу себе представить, что может заставить прокладывать 10кВ через санузел ))
В части 0,4 придерживайтесь требований, изложенных в 7.1.40 (с учетом 7.1.29, 7.11.52) и никто никогда вам слова дурного не скажет.
корс
11 Апреля 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
205
,
Хочу выделить в помещении санузла кабельную шахту 10кВ (за фальшпотолком) каким требованиям должна соответствовать перегородка, чтобы потолочное пространство разделилось на санузел и кабельную шахту (если есть норматив то плиз его)… ?
корс
11 Апреля 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
205
,
Я вот тоже немогу представить 10кв в туалете, но четкого требования запрещающего это делать пока форумчане не написали
LightWay
11 Апреля 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
205
, cтаж: 34 лет
Как-то уж очень на стыке наружных и внутренних сетей))
Нутром чую, что это не правильно, но норматив на ум не приходит.
Не проще сделать не шахту, а выгородку или пустить кабель по фасаду/в траншее? Неужели у Вас ВРУ и ТП расположены выше 0.00?
Suh
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
, Инженер проектировщик,
При прокладки кабелей через санузлы происходит нарушение гидроизоляции...есть еще интересный пункт 7.1.35.
LightWay
11 Апреля 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
205
, cтаж: 34 лет
Цитата Suh:
При прокладки кабелей через санузлы происходит нарушение гидроизоляции...есть еще интересный пункт 7.1.35.
1. Гидроизоляция чего именно происходит про горизонтальной прокладке транзитом в пленум-полости?
2. На какое издание ПУЭ Вы ссылаетесь?
Suh
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
, Инженер проектировщик,
1. Гидроизоляция нарушается.
2. 7.1.35. В жилых зданиях прокладка вертикальных участков распределительной сети внутри квартир не допускается.
Suh
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
, Инженер проектировщик,
Ни кто вам не разрешит транзитом идти через санузел!
корс
11 Апреля 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
408
,
В данном случае у меня промышленное здание. Транзит через санузел в нормативах как видно из посов выше не запрещен. Был бы сам рад увидеть данный пункт запрета!!!
LightWay
11 Апреля 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
205
, cтаж: 34 лет
Цитата Suh:
Ни кто вам не разрешит транзитом идти через санузел!
Обоснуйте. Любая отсебятина без ссылки на соответствующую "бумажку" подрывает ваш авторитет как специалиста.
1. Еще раз повторю вопрос: "Гидроизоляция чего именно нарушается?" Даже если б нарушалась, заложите в проект соответствующие мероприятия... А так, санузел не относится ни к взрывоопасным, ни особо опасным, ни особо влажным помещениям.
2. Вы всерьёз предполагаете, что автор планирует прокладывать 10кВ через санузел ЖИЛОГО здания? Кроме того, в ветке явным образом ппроговорено, что прокладка планируется горизонтальная.
На самом деле, естественно, следует избегать прокладки транзитов через санузлы. Но никто не запретит прокладку 0,4 при условии соблюдения требований 7.1.40.
С прокладкой 10кВ все сложнее. Сразу оснований для запрета я вспомнить не могу, а листать маркса лень - не мой проект. Однако, я бы запретил, хотя бы из соображений доступности мест общего пользоваания на время периодических испытаний))
LightWay
11 Апреля 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
205
, cтаж: 34 лет
Цитата корс:
В данном случае у меня промышленное здание. Транзит через санузел в нормативах как видно из посов выше не запрещен. Был бы сам рад увидеть данный пункт запрета!!!
Ищите не запрет, а те требования, изложенные во 2 и 4 главах, которые не сможете реализовать в санузле. Естественно, применительно к "свыше 1кВ".
корс
11 Апреля 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
205
,
вот нормы по внутрянке (0,4кВ) знаю, а 10кВ что то сложнова то! Знающие подскажите )))
OBON
11 Апреля 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
229
,
Цитата корс:
вот нормы по внутрянке (0,4кВ) знаю, а 10кВ что то сложнова то! Знающие подскажите )))
Здравствуйте все. Считаю, что согласно ПУЭ (Россия) Цитата "2.3.33. Внутри зданий кабельные линии можно прокладывать непосредственно по конструкциям зданий (открыто и в коробах или трубах), в каналах, блоках, туннелях, трубах, проложенных в полах и перекрытиях, а также по фундаментам машин, в шахтах, кабельных этажах и двойных полах."Конец цитаты.
-прокладывать через санузел кабели 0,4 и 10кВ можно, на высоте более 2м или защитить от мех. повреждений. При этом, я бы защитил от влаги и сырости ПВХ-трубой. Если скрыто, то труба может быть любой, еще надо выдержать минимальные расстояния от трубопроводов и условия пересечения с ними согласно п.2.3.134 и ПУЭ таб. 2.3.1. (эта таблица распространяется и для прокладки в производственных помещениях ПУЭ п.2.3.134) Для кабелей/проводов до 1кВ и сечением до 16кв.мм. сначала смотреть ПУЭ главу 2.1
Но конечно в первую очередь смотрел бы возможность прокладки по помещениям с нормальной средой, а не лез бы в среду отличную от нормальной.
С уважением.
ЛимРВ
12 Апреля 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
229
,
Вопрос надо согласовать с проектировщиками частей ВК, ОВ, как с хозяевами помещения санузла
корс
12 Апреля 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
229
,
ВК, ОВ, хозяева помещения - они согласны другого выхода у них нет)))
Anatoliy57
12 Апреля 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
229
,
ПУЭ 2.3.134
3. Расстояние между параллельно проложенными силовыми кабелями и всякого рода трубопроводами, как правило, должно быть не менее 0,5 м, а между газопроводами и трубопроводами с горючими жидкостями - не менее 1 м. При меньших расстояниях сближения и при пересечениях кабели должны быть защищены от механических повреждений (металлическими трубами, кожухами и т. п.) на всем участке сближения плюс по 0,5 м с каждой его стороны, а в необходимых случаях защищены от перегрева.
Пересечения кабелями проходов должны выполняться на высоте не менее 1,8 м от пола.
Параллельная прокладка кабелей над и под маслопроводами и трубопроводами с горючей жидкостью в вертикальной плоскости не допускается.
И типовик A3-92 Кабельные каналы внутри и вне зданий. Прокладка кабелей
Dmi_3_y
13 Апреля 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
229
,
Такой вопрос уже рассматривался на нескольких форумах, я бегло просмотрел обсуждения... Конкретной ссылки на запрет никто не нашел, т.е. получается что можно (если только санузел не в жилом помещении, тогда он попадает под запрет). Но это глупо! Ведь санузел - это небольшое пемещение, которое наверняка можно обойти стороной, или строительными конструкциями (кирпичом) выгородить в нем канал для прохода кабелей... Металлические трубы применять нельзя. На практике, на заводах я часто встречался с транзитом через санузел (горизонтальный транзит), наверно санузел сляпали позже, когда кабели уже висели на стенах, а переносить не стали... По поводу 10 кВ. В производственных помещениях разницы 0,4кВ и 10кВ нету, одинаковые требования по механической защите. Мой вариант выполнения транзита такой - в толстостенной асбестоцементной трубе (это теоретически, практически я бы кабели через санузел не прокладывал)
samsony1
(Забанен)
28 Июня 2011
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата корс:
Подскажите разрешен ли транзит кабельных линий через сан узел:
1) 0,4 кВ
2) 10кв.
Если нет то подскажите какая должна быть выгородка и требования к ней.
Цитата Suh:
Ни кто вам не разрешит транзитом идти через санузел!
Смотря каким транзитом (назначение), важно где и как.
Особенно важно, что считать санузлом/туалетом.
А запретов нет, кроме 10кВ я так думаю.
Не хотелось бы сидя/стоя "в струю" попасть.
Транзит через здания сторонних кабелей, не относящихся к электроустановкам здания и не предназначенных для них, невозможен.
Это может и старое, но применяемое правило. Наверное от Минэнерго или Минмонтажспецстроя, может в инструкциях.
Необходимо - либо трассу изменить, либо туалет переместить/убрать.
Водичка в любую "дырдочку" (дырочку) проникает без проблем.
А вообще детально надо рассматривать ситуацию и планировки тоже.
Трассы наружных кабелей в зданиях (при необходимости прокладки) выбирать максимально короткие, с соблюдением всех мер безопасности и защиты, в т.ч. и способы прокладки, для этого электропомещения размещать ближе к наружным стенам, тогда таких проблем не будет.
Есть вариант снаружи по фасаду проложить - не вариант ? И задекорировать потом кабель-канал.
Можно под видом "повесить ящичек" выгнать этих ОВ, ВК с их "мокрушными" делами и трубами.
Одним словом напугать ....
Цитата корс:
ВК, ОВ, хозяева помещения - они согласны другого выхода у них нет)))
Они наверное думают, что по кабелям не ток, а вода бежит.
У меня такое было.
В электрощитовой (на вводе 50кВт) архитекторами предполагалось разместить электрокотёл (15кВт) и щит ввода.
Через некоторое время всё это помещение (2х3м) было испещрено трубками, трубами, водомерами, задвижками ... Выгнал всех и наставил ящичков (щитов) побольше на все стены и пол.
Были и др. примеры., жизнь длинная.
Шукач щастя
28 Июня 2011
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
,
Представляете, 10 кВ у вас в сортире!!! вот это ЖЕСТЬ!!! :-)))))))
samsony1
(Забанен)
28 Июня 2011
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Шукач щастя:
Представляете, 10 кВ у вас в сортире!!! вот это ЖЕСТЬ!!! :-)))))))
Abeliar
26 Ноября 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
26
, Инженер-проектировщик-электрик,
Цитата Шукач щастя:
Представляете, 10 кВ у вас в сортире!!! вот это ЖЕСТЬ!!! :-)))))))
угорали всем отделом
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9444 тем):
Подработки и вакансии (всего 63):
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 20 сентября 2024 г. № 106 будет введено в действие с 30 января 2025 г. изменение № 1 СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...