Электротехника / Установка выключателей в ванной  

Добрый день, коллеги! Вот такая ситуация (на плане в круге). По идее выключатель нужно выносить из санузла, устанавливать у входа с сортир со стороны дверной ручки, но там доблестные водопроводчики поставили раковину (менять расположение рукомойника – не вариант). В ГОСТе Р 50571.11-96 описаны зоны душевых и ванных помещений и сказано, что в таких-то зонах установка розеток и выключателей запрещена. В моем случае, отдельно стоящую раковину в помещении дежурного назвать «ванным и душевым помещением» сложно.
 Так вот вопросец, как бы мне выкрутиться из положения - могу ли я все-таки поставить выключатель около раковины (IP67) или топать к строителям и слезно умолять, чтоб дверь перевесили, изменили сторону открывания (или как там у них это называется).
Заранее спасибо!

Ставьте IP67 на уровне 1500 мм от уровня пола.

Со стороны дверной ручки? около раковины?
Вот сомнения меня берут, можно ли так...

а вы установите выключатель около оконного проема (внизу по чертежу, с той стороны где дверные завесы).

Помещение дежурного не является ни душевой, ни ванной. Брызго-защищенный вариант (IP 67 перебор) недалеко (до 60см) от раковины логичен, с высотой согласен.
Понятие "санузел" использовано в ПУЭ. Состав санузла при этом не определен. 11-й Гост подобные санузлы, состоящие из одного туалета (туалетной комнаты), либо из туалета и умывальной не рассматривает. Унитаз не является увлажнителем воздуха и не фонтан по определению. (в бассейне отн.вл.воздуха по нормам и то 30 и 60%, а уж там-то открытой воды хватает, толчок со своим литром в приямке не конкурент). Т.о. среда нормальная и на мой взгляд можно установить выкл IP20-23 в туалетной. Рекомендую переименовать помещение (в экспликации).

Есть запрет для розеток, причем над (и под) мойками, которые были, в отличии от раковин, обычно металлические.

Смотрите ПУЭ
7.1.48. .....................
или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА
Любые выключатели и штепсельные розетки должны находиться на расстоянии не менее 0,6 м от дверного проема душевой кабины.

Как видим от источника брызг, должно быть расстояние  600 мм. + УЗО.

Абзац про УЗО пункта 7.1.48 к выключателям не относится.

Ну так не по правилам: не со стороны ручки(((

_ че-то ржу)))) спасибо , повеселил.
  видимо так и буду делать!"Туалетная комната" вместо "санузла"? Норм вариант!

Можете назвать "уборной" по СНиПам. К примеру СНиП 31-01-2003
"5.10 Помещения квартир, указанных в 5.3, должны быть оборудованы: кухня - мойкой или раковиной, а также плитой для приготовления пищи; ванная комната - ванной (или душем) и умывальником; уборная - унитазом со смывным бачком; совмещенный санузел - ванной (или душем), умывальником и унитазом. В других квартирах состав оборудования помещений устанавливается заказчиком-застройщиком."
Не стоит называть санузлом сортир.

может такой вариант подайдёт: выключатель монтируюте где хотите ненарушая правил ,а в санузле, как по плану разместить датчик движения и выключатель нужен будет только для обслуживания светильника, а так по плану раковина находится не в санузле, из примера Олега это помещение неявляется санузлом.

в ванной запрещено устанавливать выключатели ваааще

ГОСТ ваааще не открывали ?

7.1.52. В саунах, ванных комнатах, санузлах, мыльных помещениях бань, парилках, стиральных помещениях прачечных и т.п. установка распределительных устройств и устройств управления не допускается.

В помещениях умывальников и зонах 1 и 2 (ГОСТ Р 50571.11-96) ванных и душевых помещений допускается установка выключателей, приводимых в действие шнуром.

Вопрос к Олега. Вы в последний раз когда видели выключатели, приводимых в действие шнуром?

Legrand Выключатель со шнурком - PRO 21.

это понятно...... где то в параллельной вселенной, а в реальности?

https://www.novosel.ru/mssg637998.htm такой везде есть, приделаешь, но ненадолго. А так есть и подороже Legrand-а.

Я каждый день такой вижу - у меня дома.
Наберите в поисковике "выключатель со шнуром" если думаете, что их не производят.
Кроме зон 0-2 (п. 701.53, а) ) есть зона 3. Для нее читаем п. б) "Любые выключатели и штепсельные розетки должны находиться на расстоянии не менее 0,60 м от двери в душевую кабину, изготовленную заводским способом (рисунок 701С)". В зоне 3 м.б. установлены и розетки.

а в реальности только у Олега дома

У кого-то выключатель.. а у кого-то просто зудит (п.2.1.73)

Ребята, не ссорьтесь!
По совету Anatoliy (спасибо!!!), потавила выключатель IP67 только на уровне 1700 мм от уровня пола у раковины... Вот ! А на счет перевешивания дверей и переименования помещения - я ходила к архитекторам.. говорят, мол мы уже все выпустили и изменения вносить не хотим...

Спасибо, всем, кто принимал участие в беседе!

Выключатель IP67, распространённость такая-же  как выключателя со шнурком?

Странно, что за неделю Вы не перестали относить помещение дежурного к ванным комнатам и душевым.
Даже в помещении ванной есть ощутимая разница меж разбрызгом от душа и от рукомойника. Вертикально вверх - это постараться нужно. Разве что дежурный - проказник..
Даже если вы по-прежнему ставите выключатель в "ванной-душевой", применительно, то во второй зоне (менее 60см) оборудование должно иметь IPX4 (защита от брызг в любом направл.) для частника или IPX5 в общественном душе.
 Огласите пожалуйста выбранный девайс.
Интересно сколько на Ваш взгляд капель воды может попасть на это изделие на высоте 70-80см от раковины при мытье рук ?
Про "не хотим". Для взаимодействия с архитекторами есть ГИП.
А в целом хозяин - барин и лучше не хуже. Заодно и "проникновение пыли предотвращено полностью", а значит срок службы коммутационного изделия увеличен.

Не важно сколько капель попадет на выключатель с рукомойника почему такое ограниченное мышление, читать нормы нужно если там можно то можно и смотри что можно, а если нельзя то значит нельзя за вас уже все варианты рассмотрели что откуда куда капает!!!

Во-во! ХЗ кто там сидит!
В спецификации я пишу характеристики девайса, а в место типа изделия - Eurostandart

ГОСТ 14254-96 (МЭК 529-89)
Таблица 3 - Степени защиты от воды, обозначаемые с помощью второй характеристической цифры
 7- Защищено от воздействия при временном (непродолжительном) погружении в воду
Тут уже не капает, тут в воде (или в луже)

Уточню, это для кого писалось ?
По умолчанию дежурный проходной должен бы быть адекватным гражданином без патологии, а не клиентом ПНД. Иначе во всех помещениях, куда вхожи мужики, необходимо ставить IPХ5 (от струи) даже при отсутствии водоснабжения.
И как сметчик осмечивает Ваши приколы ? Вы сами пробовали отыскать эту штуку ?
Что Вы подразумеваете под "Eurostandart", где можно ознакомиться с этим стандартом (или типом).

 со сметчиками проблем нет... сама в поисках не участвовала...
Раньше мы прописывали типы (я имею ввиду розетки и выключатели), также писали завод-изготовитель, но так само сабой получилось, что перестали... Только , к примеру, Выключатель одноклавишный для открытого монтажа, IP54, 16А, 220В и этого для сметчиц достаточно
не готова ответить... было не раз, что закупают совсем не по типу... ну и решили, что лучше будет, если описать оборудование в стихах и песнях, а на объекте уж сами решат в какой магаз им сгонять за выключателем...
вобщем, прошу прощение за корявость объяснения, но по другому не получается))

Придется конечно побегать по магазинам. Про цену и не говорю, после IP44 она растет очень стремительно.
Перебор конечно с IP67, из отечественных мне известен только IP66
https://velan.ru/catalog/s/129
с его взрывозащищенным дизайном.
Иногда в сложных условиях в качестве выключателя освещения я использовал кнопочные посты Moeller/Eaton, защищая линию АВ С6. Это действительно IP67, но сертификата как на выключатель у него нет.

Надо полагать, что сложный случай - не бытовой сортир.

"Ребята, вы хорошо устроились!"(К.Райкин). Одни не хочут, другие спецификацию рифмуют, третьи "уж сами решат", сметчики сами с усами.
Я так понимаю беспризорники, в смысле безнадзорники. Вот и расслабились. Эх мне б так.. ведь скоро и середина лета..
Максимум 44, и то только для обозначения усердия. Удачи!

Вот тут Вы не правы. Я работаю в крупном проектном центре, который занимается разработкой проектов и РД промышленных объектов, поэтому от надзора, гос.экспертизы никак не улизнуть...
Спасибо! И Вам успехов.. приятно было пообщаться!

У нас Служба заказчика наизнанку вывернет за шалабушку непонятную, а Вы говорите Гос.экспертиза проверяет..
Хорошо, скажите, что сметчик берет для расчета в данном случае ? Выключатель за 30 руб. из ССЦ ? Тип Евро IP67 ?

Пользуется сборником "Сметные цены в строительстве"

Это-то понятно, что пользуется. Какую позицию выбрал(а) сметчик в данном случае ?

не знаю...(((

Была почти такая ситуация, только все наоборот, выключатель был, а светильник сломался, снабженцы на замену привезли светильник со встроенным датчиком движения (ну перепутали чо-то)... Установили, понравилось свет не включать-выключать... Выключатель демонтировали, вернее он потом тоже сломался, менять не стали, а зачем... Может вам проще светильник со встроенным датчиком движения... Хотя в моей практике это единичный случай установки светильника с датчиком движения в санузле...

А вот ситуация: захожу я в туалет, свет включился... засел на унитаз и замер в процессе, так сказать, обмена веществ, а свет выключился))) не двигаюсь же...))) Правда, датчик движения наверно регулируется как-то, чувствительность высавляется и все такое... не знаю, нигде не применяла...

Наличие датчика присутствия не исключает необходимости выключателя.
Ну и конечно применительно к туалету это крайне неудобно, на нашем предприятии проводили это "энергосбережение".
С акустическими таймерами надо громко кряхтеть, а с оптическими периодически открывать/закрывать дверь кабины.
Хотя с точки зрения нанимателя - одни плюсы и энергосбережение и нечего засиживаться в рабочее время. 

🔥Эффективность подготовки к аттестации специалистов после привязки аттестатов.
Ходят слухи, что пересдача возможна будет только через два месяца после неудачной попытки. Что делать в этом случае?  Об этом поговорили с директором компании, которая занимается подготовкой специалистов для аттестации помогая организациям с комплектацией штата.