cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / УЗО для холодильников  

 
lyudmila ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Ноября 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 110 ,  ФКП " НИЦ РКП ", инженер-электрик, cтаж: 55 лет Russian Federation

 
Здравствуйте! Проектирую общежитие. Надо подключить к сети 11 холодильников. Я разбиваю на 3 группы: 4 хол-ка на 1-ый однполюс.  выключатель 16А, 4 хол-ка на 2-ой однполюс. выкл.,  3 хол-ка на 3 однполюс.выкл. Вопрс:УЗО четырехполюсное ставить перед выключателями?
Подключение 9 стиральных машин по 2,5кВт. Может на каждые три машины УЗО, или каждую подключать через диф.автомат?
 Anatoliy57   05 Ноября 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 110 , 

 
Холодильники
А- Автомат 16 А + УЗО 25А/30мА
В - Автомат 16 А + УЗО 25А/30мА
С - Автомат 16 А + УЗО 25А/30мА
Общего УЗО четырех полюсного перед ними не нужно.

А вот стиральные машины каждую придется запитывать через Автомат + УЗО.
Так как при разбивки их на три группы по три машины будет срабатывать УЗО.
lyudmila ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Ноября 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 110 ,  ФКП " НИЦ РКП ", инженер-электрик, cтаж: 55 лет Russian Federation

 
Спасибо!
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Ноября 2011
Репутация: 28  [+] , сообщений: 593 ,  вед. инж., Belarus

 
Цитата Anatoliy57:
Холодильники
А- Автомат 16 А + УЗО 25А/30мА
В - Автомат 16 А + УЗО 25А/30мА
С - Автомат 16 А + УЗО 25А/30мА
Общего УЗО четырех полюсного перед ними не нужно.

А вот стиральные машины каждую придется запитывать через Автомат + УЗО.
Так как при разбивки их на три группы по три машины будет срабатывать УЗО.
С этим согласен, а вот 16А на 4 холодильника может быть и мало. Среднего габарита холодильник - пусковой ток до 10А, а если большой 2-х агрегатный - еще больше. Конечно это всего несколько секунд и только когда они будут включаться одновременно (после восстановления питания, например).
lupus1est ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 32 ,  Russian Federation

 
зачем ставить автомат перед УЗО если в УЗО и так есть токовая защита? если вместо УЗО применять диф.выключатель то тогда да, но вы говорите именно про УЗО (сиречь диф.автомат). И с какого перепуга на трех стиралках УЗО будет срабатывать? по Вашей логике тогда на каждый чайник надо УЗО втыкать.
 lux   07 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 32 , 

 
диф.выключатель=УЗО+автомат (токовая защита)
УЗО=УЗО (защита от утечек)
lupus1est ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 32 ,  Russian Federation

 
Автомат дифференциальный
АД12/АД14
Выключатель дифференциальный
ВД1-63
не нравится ИЭК, посмотрите любой другой каталог
 Kolum   07 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 32 , 

 
А зачем вообще УЗО для холодильников? По какому документу?
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Ноября 2011
Репутация: 28  [+] , сообщений: 593 ,  вед. инж., Belarus

 
Цитата lupus1est:
зачем ставить автомат перед УЗО если в УЗО и так есть токовая защита? если вместо УЗО применять диф.выключатель то тогда да, но вы говорите именно про УЗО (сиречь диф.автомат). И с какого перепуга на трех стиралках УЗО будет срабатывать? по Вашей логике тогда на каждый чайник надо УЗО втыкать.
УЗО (правильный термин - выключатель дифференциальный ВД) имеет защиту только от токов утечки, комбинированную защиту имеют автоматические дифференциальные выключатели АВДТ, которые действительно заменяют собой связку авт.выключатель АВ+ВД. С точки зрения экономики они предпочтительны, если заменять (1 АВ+1 ВД) на 1 АВДТ, но если заменять (3 АВ+1 ВД) на 3 АВДТ - это невыгодно.
С точки зрения функиональности, не у всех АВДТ можно определить причину его отключения - по перегрузке (КЗ) или по току утечки.
Не все АВДТ имеют электромеханический принцип работы, т.е при обрыве (до АВДТ) проводника N - он остается включенным и теряет функцию защиту от токов утечки.
Я бы предпочел в связи с вышеизложенным связку АВ + ВД электромеханического действия.
Почему на каждую стиральную машину (и на некоторые другие потребители) свой ВД. Про нормативы я сейчас не буду, пройдусь по технике. У этих электроприемников есть на входе емкостной фильтр радиопомех, который даже при нормальной работе, создает утечку. Этот ток в установившемся режиме  меньше тока срабатывания ВД, но в момент включения этот ток существенно больше, что может приводить к срабатыванию ВД.
Цитата Kolum:
А зачем вообще УЗО для холодильников? По какому документу?
Про РФ не знаю, но в РБ есть указания Белэнерго, обязывающие использование УЗО для защиты розеточных линий в некоторых условиях, (в том числе для образовательных учреждений) и рекомендующие это для всех других случаев. Если не выполнять - проблемы с Энергонадзором.
 Kolum   07 Ноября 2011
Репутация: 28  [+] , сообщений: 593 , 

 
В розеточных линиях - понятно. В СП-31-110-2003 (РФ) по п. А.4.11 и по п. 7.1.79 ПУЭ-7 "не для стационарных потребителей"
lupus1est ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 32 ,  Russian Federation

 
Цитата Госсть:
У этих электроприемников есть на входе емкостной фильтр радиопомех, который даже при нормальной работе, создает утечку. Этот ток в установившемся режиме  меньше тока срабатывания ВД, но в момент включения этот ток существенно больше, что может приводить к срабатыванию ВД.
Если вы имеете в виду сетевой фильтр, то он отфильтровывает гармоники на шину заземления, и предназначен как раз для того чтобы не пустить их в бытовую сеть, как этот процесс способен индуцировать ток в УЗО мне не понятно. А что касается старта...во всех иноземных стиралках уже лет 10 тому как стоят блоки плавного запуска, и стартовый ток обычно не превышает номинал в 1.5 раза. И связано это исключительно с режимом работы стир. машины. Я Вам больше скажу: дома все розетки подключены через АД и за 7 лет ни одного дисконекта. Заземляться надо правильно...и будет вам счастье.
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Ноября 2011
Репутация: 28  [+] , сообщений: 593 ,  вед. инж., Belarus

 
Цитата lupus1est:

Если вы имеете в виду сетевой фильтр, то он отфильтровывает гармоники на шину заземления, и предназначен как раз для того чтобы не пустить их в бытовую сеть, как этот процесс способен индуцировать ток в УЗО мне не понятно. А что касается старта...во всех иноземных стиралках уже лет 10 тому как стоят блоки плавного запуска, и стартовый ток обычно не превышает номинал в 1.5 раза. И связано это исключительно с режимом работы стир. машины. Я Вам больше скажу: дома все розетки подключены через АД и за 7 лет ни одного дисконекта. Заземляться надо правильно...и будет вам счастье.
В фильтре конденсаторы включены между проводниками питания и элементом заземления. Из фазного провода через этот конденсатор на шину заземления "утекает" ток, который и является током утечки. В установовишемся режиме, когда на этом конденсаторе синусоида, величина этого тока не более 2 мА, что не приводит к срабатыванию УЗО. Но момент включения может произойти "на гребне " волны синусоиды, т.е. напряжение на кондесаторе в этот момент богато всеми высшими гармониками, которые создают уже занчительно большие токи, которые могут приводить к срабатыванию УЗО. Причем вероятность срабатывания УЗО зависит не столько от его отключающего диф.тока (10 или 30 мА), сколько от его быстродействия - чем более быстродействующее УЗО, тем более вероятно его ложное срабатывание. Пародокс в том, что ГОСТ в плане быстродействия определяет, что время срабатывания д.б." не более...", и чем быстрее, тем по ГОСТу (и в плане защиты конечно) получается лучше, а то что это увеличивает вероятность ложного срабатывания - проблема потребителя. То что у Вас не было ложных срабатываний - очень хорошо, но в моей практике были многочисленные случаи срабатывания УЗО при включении даже 1 шт. телевизора. Обращаю внимание - телевизора, маломощного электроприемника II-го класса защиты.  Причем телевизоры исправные, по утечкам соответствующие ГОСТу на телевизоры и УЗО исправные, соответствующее ГОСТу на УЗО. Это всё проверялось и не "на коленках". Специально взял телевизор для примера - откуда у исправного телевизора утечка, как думаете?.
Я перед использованием новых типов УЗО предварительно провожу измерения их времени отключения и не использую те, у которых это время менее 10 мс, иначе могут быть проблемы с их ложным срабатыванием.
В импортных УЗО есть классификация по времени срабатывания, может и у нас когда-нибудь появится что-нибудь кроме "селективного" типа.
 Anatoliy57   07 Ноября 2011
Репутация: 28  [+] , сообщений: 593 , 

 
Цитата lupus1est:
зачем ставить автомат перед УЗО если в УЗО и так есть токовая защита? если вместо УЗО применять диф.выключатель то тогда да,
Вы немного спутали принцип работы устройства УЗО и ДИФ Автомата.

Цитировать
И с какого перепуга на трех стиралках УЗО будет срабатывать?
Вам уже в посте 11 Гость толково расписал почему.

Цитировать
по Вашей логике тогда на каждый чайник надо УЗО втыкать.
А вы разве не заметили что каждый чайник включается через УЗО
ПУЭ
7.1.71. Для защиты групповых линий, питающих штепсельные розетки для переносных электрических приборов, рекомендуется предусматривать устройства защитного отключения (УЗО).

Ну а теперь самое главное то что вы упустили читая первый пост.
Цитата lyudmila:
Здравствуйте! Проектирую общежитие.
ПУЭ
7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА
 Kolum   08 Ноября 2011
Репутация: 28  [+] , сообщений: 593 , 

 
"А вы разве не заметили что каждый чайник включается через УЗО"
В порядке уточнения: через УЗО включаются линии питания розеток для переносных электроприемников, а, значит, и чайников. Холодильники являются стационарными электроприемниками, только способ соединения с электрической сетью у них через розетку, причем в любом месте, где есть розетки. Но это не запрещает использование УЗО в их линиии питания.
Не забыть, при этом, токи утечки по п. 7.1.83 ПУЭ-7
Читайте в нашем tg-канале:  
⚠️Масштабная проверка строек Госстройнадзором!
Плохо выполненные консоли будущего здания в Гродно могли не выдержать нагрузки второго этажа. И не выдержали. К счастью, лишь в ходе испытаний.

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9547 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 60):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 503, всего 40409(+5) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация