Электротехника / Время работы ДГУ  

Где нормируется время автономной  работы ДГУ  -чтобы данное ДГУ являлось независимым источником?

Здравствуйте. Думаю, что в тех. данных производителя. Например Вилсон дает разные типы ДГУ для аварийного использования и для постоянного использования. Отличаются нагрузочной способностью и и перегрузочной способностью.

Есть ГОСТ
ГОСТ Р 53325-2009
Техника пожарная. Технические средства пожарной автоматики. Общие технические требования.
В нем в 5 главе расписаны требования к электроснабжению по 1 категории надежности.
5.2.4 Требования надежности
5.2.4.1 ИЭ должен быть рассчитан на круглосуточную непрерывную работу.
5.2.4.2 ИЭ должен быть восстанавливаемым и обслуживаемым изделием.
5.2.4.3 Средний срок службы ИЭ должен быть не менее 10 лет.

Все из перечисленного не относится к ДГУ. нем ного не то...

Вопрос в том – на какое время необходимо иметь запас топлива для того чтоб ДГУ можно было считать автономным.

Помню где то было постановление или ВН в котором звучит 8 часов (TIA942  не приводить в качестве норматива) 

Думаю что ДГУ  уже по определению является независимым источником электроэнергии. (Также как и аккумуляторные батареи применяемые для этого, емкость которых также расчитывают из времени необходимой работы) ПУЭ (Россия) п.1.2.19 -1.2.21.  А необходимое время работы ДГУ расчитывается проектом. Если время работы очень продолжительное, то проектируется и топливохранилище с автоматической подачей (ручной - для маленьких ДГУ) топлива в бак ДГУ. Топливные баки в ДГУ как правило расчитанны в среднем на 8-10 час. непрерывной работы при номинальной нагрузке. Необходимая продолжительность времени работы определяется проектом с мероприятиями по доставке и заправке топлива. В зависимости от категории электроснабжения, в проекте учитывают мероприятия, достаточные для обеспечения непрерывности электроснабжения во время переключения. (секунды, минуты, часы)

Нет норматива, по которому рассчитывается время автономной работы в проекте – поэтому исходя из ваших предложений можно заложить проектом 8 часов или 3 минуты и считать его независимым – это неправильно.

Точно знаю – как то давно читал его - Есть приказ или ведомственная норма точно сейчас не помню в которой нормируется это время.

Но согласитесь, что по ПУЭ независимым источником может являться и аккумуляторная батарея Цитата: п.1.2.19 "...В качестве третьего независимого источника питания для особой группы электроприемников и в качестве второго независимого источника питания для остальных электроприемников первой категории могут быть использованы местные электростанции, электростанции энергосистем (в частности, шины генераторного напряжения), предназначенные для этих целей агрегаты бесперебойного питания, аккумуляторные батареи и т.п." Конец цитаты.
А срок работы аккумуляторов никак не может для серьезных нагрузок быть часами, сутками. В ИПБ их расчитываем только на время переключения нагрузки на другой ввод или на ДГУ с учетом времени запуска, например на 15 минут, 30 минут. Также для аварийного освещения аккумуляторы признаются независимым источником, с нормативным временем 30мин, 1 час, или из расчета времени на эвакуацию людей.

Ну норматив думаю есть в ПУЭ, если рассуждать из времени допустимого минимального перерыва в электропитании. Для 2 категории - это время для включения резервного питаня оперативной бригадой. Для 3 категории - перерыв не более 1 суток. Вот и надо исходить из запаса времени не менее 1 суток, а лучше чуть с запасом, например на 36 часов. В крайнем случае на ДГУ подвести топливо за пару часов проблем нет (в городских или населенных пунктах, если нет резервуара с топливом).

Когда то занимался этим вопросом. На время работы влияет
1.Как будет использоваться ДГА.либо это аварийный источник,либо как второй-резервный.В 1998 году был монтаж ДГА 500 квт.Так вот Горсети выдали такое пожелание"------время работы ограничить емкостью топливного бака.При разработке системы электроснабжения предусмотреть резервынй запас топлива равное емкости топливного бака ДГА.
Если в кратце у меня стоит ДГА -500 квт,емкость топливного бака 240 литров,в контейнере(рядом с помещением) находиться 2 х200 литров бочки дизтоплива.
При проверке всеми органами(ПОЖ,МЧС) особых замечаний не было.

Вопрос сложный, до сих пор открыт, порождает много дискуссий.
 
OBON - Резюмируя ПУЭ – для того чтобы признать ДГУ независимым источником необходим бак на 24 часа (24 часа является крайней точкой устранения аварии).
Другое время « время устранения аварии аварийной бригадой» - является абстрактным конкретных цифр не где нет – ограничение его 24 часа….
24 часа для бака ДГУ 600-1000кВА – это огромные размеры.

Вот найду тот документ, покажу.

Стандартно баки для ДГУ более чем на 8-10часов работы не делают, разве что по спец. заказу. Если Вы определили проектом, что необходимое время непрерывной работы ДГУ 24 часа, то можно запроектировать и хранение топлива. А для ДГУ с большой мощностью (где-то более чем 800кВА, ну так было у меня для ВИЛСОНа) бак встроенный отсутствует. Должен быть выносной бак или автоматическая подача из емкости хранилища, что вызывает дополнительные проектные работы и согласования с СЭС. Но это решается проектом!!! Опять же Вилсон (не реклама, а факт при проектировании) предлагает также и пластиковые баки для топлива, которые можно хранить в помещении ДГУ по моему разрешается емкостью не более 3 тонны. Так что повторюсь, все технические решения должны быть проработаны в проекте в нормальном рабочем режиме с учетом фактора времени необходимой для работы ДГУ с технологами и с учетом гарантированного времени восстановления основной сети.

Уважаемый "корс" если найдете данный документ, поделитесь пожалуйста. Тоже была такая проблема (время работы ДГУ).
Я из данной ситуации вышел другим путем, заказчик мне прописал в ТЗ, работа ДГУ 2 суток, пришлось установить две емкости для хранения топлива. Слава богу места для установки емкостей было достаточно.
orc2002@rambler.ru

Корс как бы вам не хотелось но.
ПУЭ
1.2.19. Электроприемники первой категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, и перерыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на время автоматического восстановления питания.

Таким образом, если вы вторым источником берете ДГУ, вы вынуждены делать расчет топлива с учетом времени устранения аварии.
Значит подымаем нормы времени
1. Замена трансформатора
2. Установка муфты в земле
3. Замена кабеля.
Вот что с этих трех пунктов выбираете тот который по времени самый продолжительный.

Совсем иное для установок ДГУ как независимого источника для электроснабжения особой группы электроприемников первой категории.

Вот здесь смотрим к примеру
ТСН 31-332-2006
11.1.2. Для зданий высотой более 100 м для электроприемников I категории надежности электроснабжения следует предусматривать третий независимый (аварийный) источник электроснабжения - ТЭП. Резервуары запаса топлива необходимо рассчитывать на работу в течение 3 часов. Резервуары запаса топлива и ТЭП следует размещать вне габаритов здания.

Ну а в отношении
ГОСТ Р 53325-2009
ГОСТ Р 51089-97
Переменное напряжение не рассматривалось, а в ГОСТ Р 53325-2009  даже выделили главу 1 категории.

максимальное время востановления - это требование к АВР. Если его применять к сети питания то 2 ввод будь то ДГУ будь то энергоцентр и т.д. не в праве ломаться никогда при неисправном 1 вводе.

Другое дело когда мы говорим о автономии  и времени независимости --- в ПУЭ прописано  п 1.2.21 максимальное время на устранение неисправности какой бы ни было хоть даже взорвалось все - 1 СУТКИ.

Но даже самая низкая категория 3 по ПУЭ требует восстановления электроснабжения не более чем за 1 сутки. О чем и написал выше.
Для ДГУ небольших мощностей (около 80кВА - 24л/час) 8-10 канистр можно подвести в течении часа и на легковых машинах.
 

Все относительно. У меня допустим мощность 1000кВА и простой легковой не обойтись(((, а если пробка или того хуже мост взорвали...

сейчас читаю ВСН 332-93 - может что интересного найду

ВСН 332-93
ВЕДОМСТВЕННЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ
ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПРЕДПРИЯТИЙ И СООРУЖЕНИЙ ЭЛЕКТРОСВЯЗИ, ПРОВОДНОГО ВЕЩАНИЯ, РАДИОВЕЩАНИЯ И ТЕЛЕВИДЕНИЯ
Таблица 4.1
запас топлива  не менее 1 недели.(((

Ну если для ТВ и Радио то это запас топлива с учетом военных и стихийных событий. Тогда Вам надо топливохранилище закапывать в землю на значительную глубину от бомб и обеспечивать автоматическую подачу солярки в ДГУ. ДГУ на 1000кВА думаю без собственного топливного бака. А на неделю запаса для Вашего случая емкость размером с  ЖД цистерну, на 60 тонн. Ваш случай совершенно не типичен для стандартных применений ДГУ в быту и в невоенных производствах. Если бы в начале сообщения привели свои исходные данные, столько лишних слов бы не писал. Ваше ДГУ - думаю третий источник питания и расчитан на серьезные форсмажорные обстоятельства. В таких случаях часто ставят для надежности электроснабжения два ДГУ. (2х750)
ДГУ однозначно является НЕЗАВИСИМЫМ ИСТОЧНИКОМ ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ. Вопрос необходимой длительности работы ДГУ зависит от его применения для конкретного случая в быту, для общественных зданий и производства. Решается с технологами в проекте.
С уважением.

Корс  довольно интересная тема.
вот просмотрел немного НД, улыбнуло,
запас топлива в разных нормах, колеблется от 3 часов до 45 суток
Думаю что более приемлема  НТПД 90
4.2.11. Общая емкость топливохранилища (склада) ДЭС оговаривается заданием на проектирование.
1. ВНП 001-01.
11.12. Перечет, потребителей, электроснабжение которых предусматривается в условиях чрезвычайной ситуации от ДЭС, определяется проектом. Исходя из этого, на основе технико-экономических расчетов, выбирается количество и мощность дизель-генераторов. При невозможности (или высокой стоимости) осуществления в некоторых регионах электроснабжения РКЦ от 2-х независимых источников допускается рассматривать автономную ДЭС в качестве второго независимого источника электроснабжения. В этом случае мощность ДЭС должна обеспечивать расчетную нагрузку всего здания РКЦ.
11.13. Запас топлива и масла должен обеспечивать возможность работы ДЭС в автономном режиме в течение не менее 8 часов непрерывной работы (время достаточное для пополнения запасов).

2. НТПД 90
4.2 Топливная система.
4.2.11. Общая емкость топливохранилища (склада) ДЭС оговаривается заданием на проектирование.
(и далее расписано количество запаса  от расстояния)

Согласно категории электроснабжения, задания на проектирование и ТУ, если обьект подключен к энергосистеме по III категории то ДГУ как минимум уже до 1 суток ограничивается. У меня как то было подобное для банка РЭС указал в ТУ обеспечить непрерывную работу до 6 часов!

Коллеги, Здравствуйте!
Выручайте!!!Нужен ответ на вопрос "Какое максимальное количество топлива можно разместить в контейнере ДЭС?". Может быть, как расходный бак, так и дополнительный. Нужна документация, которая регламентирует 

Может это поможет:
https://proekt.by/elektrotehnika/proektirovanie_des_toplivniiy_bak-t45769.0.html
https://proekt.by/elektrotehnika/vremya_raboti_dgu-t28204.0.html

💪Аттестация! Кто предупрежден - тот вооружен!
Присоединяйтесь к беседе об эффективной подготовке к аттестации специалистов!