Электротехника / Запитка оборудования по опорам освещения проводом СИП-4и и спусками в земле  

Добрый день!

Поздравляю всех коллег с профессиональным праздником - Днём энергетика! Желаю карьерного роста и повышения своей квалификации!

У меня следующая проблема: требуется запитать шкафы видеонаблюдения (ВДН) на промышленной базе. Главный энергетик имеет свободные точки подключения только в зданиях, а запитать шкафы ВДН следует по периметру (забору) промбазы.
Энергетик предлагает совместить мой проект со своей модернизацией сетей наружного освещения, выражающееся в следующем: я от здания веду пятижильный кабель ВВГзнг 5х16, в земле в сущ.трубе, дохожу до существующей осветительной опоры, там поднимаюсь и с помощью пяти зажимов ЗОПг-1 подключаюсь к магистрали освещения (мной проектируемой также) СИП-4и 4х25+1х16 (три фазы освещения, ноль рабочий, фаза питания шкафов ВДН).
На каждой опоре есть светильник ДКУ-200Вт, энергетик хочет делать ответвление от фазы освещения на проектируемый однополюсный автомат, который будет защищать только этот светильник (более наглядно смотрите в картинке, приложено к сообщению)
Вопрос 1: какой металлический корпус мне заложить в спецификацию, каким кабелем делать опуск на этот однополюсный автомат, одножильным? Как заземлять этот корпус металлический?

Идём далее. От магистрали освещения СИП-4и 4х25+1х16 (три фазы освещения, ноль рабочий, фаза питания шкафов ВДН), я от фазы питания и нуля делаю ответвление и запитываю мой шкаф ВДН - нагрузка однофазный - (опускаюсь по опоре, иду в земле в трубе).
Вопрос 2: какой кабель мне здесь использовать, 2-х или 3-х жильный, если нагрузка 220В, на самом шкафу делается повторное заземление?

Более наглядно схему смотрите во вложении, жду Ваших замечаний и ценных предложений, буду признателен за ссылки на ТНПА РБ.
если требуется, то могу и в файл и автокаде

1. Нужно составить всю схему заземления начиная от электрощитовой. Если у вас по вашей схеме N несет в себе и функцию РЕ то нужно делать точку разделения.
2. Такая схема в электрощитовой не годится. У вас кабель 5*16 и СИП могут оказатся под напряжением при ремонтных работах. Вместо трехполюсника поставьте 4 полюсник.

Повторное заземление делается РЕ проводника или РЕN. Брать к примеру по опоре 4 то нужно опускать до щитка с автоматом фазу и РЕ проводник

Анатолий, спасибо, что откликнулись!
1 дело в том, что я прокладываю совместно с линиями наружного освещения. Повторное заземление PEN-проводника ВЛИ 0.4 кВ по идее находится на опорах. Грозозащитное заземление ВЛИ 0.4 кВ на каких опорах ставить, надо ли? или мне указать - якобы существующее повторное заземление, к нему и присоединять PEN-проводник?

2 Мне не нравится идея ставить 4-полюсный автомат, т.к. сети освещения будут коммутироваться (вкл./откл.) в ночное время суток, и не факт, что автоматически. Скорее всего, воздействуя на автомат ручным способом, а моё оборудование должно работать 24ч.

Анатолий, а в Ваша практика не подскажет марку щита, который можно установить на опоре для защиты одного светильника?

https://mpk-energosfera.ru/products/131/2179/
Обратите внимание на примечание под таблицей.

Ставили и такие , автомат устанавливали плашмя
https://alma.kiev.ua/купить-коробка-распределительная-115х115х55-4х1-2-металлическая-ip54
А вот по поводу автоматов в щите. подумайте. Мне не нравится такое решение. Что то в таком решении есть непонятное настораживающее.
По поводу грозозащитного заземления то по вашей схеме 3 и 4 опоры объязательно так как между ними шкаф ВДН.

2Baton317

Наружное эл. освещение и видеонаблюдение - это разные технологические системы. По нашим нормативам должны быть запитаны разными эл. кабелями.

Если Вы защите свои решения в экспертизе; докажите, что гибридная система электроснабжения ЭОН и СВН экономически выгодна (снижены затраты на кабель). Вам только будет респект!

В электросвязи допускается гибридные схемы. Так что все в Ваших руках! Вы автор и вправе отстаивать свои проектные решения.

Дерзайте!

P.S. Мне нравится Ваша тяга к знаниям и стремление к перефекционизму в проектировании электротехнических систем. Напоминаете меня лет 10 назад.

А на какой норматив можно сослаться? Меня смущает данная схема, боюсь, внятно на экспертизе не смогу защитить проектное решение.

И спасибо за комплимент! Однако в моём случае всё просто - мне уже почти 26, а я знаю, к сожалению, не так много как хочется Чем больше знаешь - тем меньше тратишь времени впустую

Во-первых, с прошедшим праздником!

[1]
На днях посмотрю, много работы.
Не надо бояться - эксперты не боги, они всего не знают.

[2]
Пожалуйста.
Главное, стремление.
Это да, время бесценно.

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста: проектируемая опора ВЛИ, какое расстояние должно быть опоры до существующего трубопровода? 2 м или 1 м?

ПУЭ т.2.4.4 -от опоры до трубопровода 1м.

Спасибо! В ТКП-339 это глава 5.2.9

/

Kamastr, спасибо огромное!

По маркировке нашёл данный щиток https://www.energo.gomel.by/index.php?productID=53, сразу же отпали вопросы и по крепежу (он идёт в комплекте).

Только несколько вопросов:
1 номинальный ток автомата можно выбрать или автомат по умолчанию идёт с автоматом на 10А ? У меня данный щиток будет защищать только один светильник 200Вт, номинальный ток всего 2А, поэтому я хотел поставить автомат на 4А;
2 можно ли применять зажимы ЗОПг-1, чтобы подключать к СИП-4и для ответвления медный кабель? Не будут токопроводящие жилы соприкасаться? Или нужно применять алюминиевый кабель для ответвления?
3 какую марку зажима использовать, если я хочу объединить пятижильный медный кабель и пятижильный СИП-4и? Пятижильный медный кабель прокладывается по существующей эстакаде, затем клеммниками-зажимами я перехожу в СИП-4и, и далее по опорам идёт СИП-4и.

У зажима ответвительного прокалывающего ЗОПг-1 диапазон сечений соединяемых жил - магистрали 16-95 мм2, ответвления 16-95 мм2, поэтому вам он подходит, как Белаз подходит для вытаскивания застрявшего Жигуленка из лужи. Лучше подойдет зажим классом ниже, например, P2R95 или ЗОИ 16-95/2.5-35, либо аналог из серии ЗОП (не знаю номенклатуру белоруского завода). Эти зажимы с успехом применяются для соединения Al жил СИПа с Cu жилами кабеля.

Спасибо за инфу! У меня магистраль состоит из участков: ВВГзнг 5х16, СИП-4и 4х25+1х16. Именно поэтому я ориентировался на сечения подключаемых жил и написал ЗОПг-1

Мое мнение: при использовании прокалывающего зажима на проводах с сечениями жил, совпадающими с крайними значениями расчетного диапазона для данного зажима ведет к малому числу точек соприкосновения проводников жилы и зубьев на контактной пластине прокалывающего зажима. Как следствие, такое соединение не выдержит больших токовых нагрузок и зажим сначала будет избыточно греться, а со временем с увеличением переходного сопротивления контактов приведет к потерям напряжения и далее - к перегоранию контактов. Лучше, когда сеч. жилы попадает в середину диапазона сечений зажима.

Как Вы (вернее ваш энергетик) будете (в будующем) обеспечивать безопасность проведения работ на данной КВЛ? Чем защитите свою фазу от случайных подключений и 24часа работы при ремонте на КВЛ?
 Исходя из опыта эксплуатации осмелюсь предложить Вам пустить по опорам свою выделенную линию из того же СИП. Т.е. освещение - СИП 4х25 и питание ВДН СИП2х16 (сечение привел для примера, пересчитайте под свою нагрузку)

Требуется ли третий прокалывающий зажим для РЕ жилы к заземлению светильника на опоре?
Или светильники заземляются от опоры?
Картинку прилагаю:

У вас есть арх.№20.0096 "Переходные ж/б опоры для совместной подвески СИП ВЛИ 0,4кВ и СИП для освещения", арх.№ЛЭП98.08 "Одноцепные ж/б опоры ВЛ 0,4кВ с СИП". Не знаю, насколько актуальны они сегодня, но в обеих НЕТ про светильники. Но зато есть в наших аналогичных нормах:

Спасибо!
У нас он теперь:    "Типовой проект 19.0022.1 Переходные железобетонные опоры ВЛИ 0,4 кВ с самонесущими изолированными проводами, статус не определен.."
там нет о светильниках данных.

Скажите, ваши нормы к каким опорам относятся? Видимо кронштейн по ним должен быть 100% заземлен на опоре??

заземление светильника осуществляется от  PEN-проводника

подключение светильника осуществляется двумя проводниками L и PEN

Это так. А если у меня СИП с разделенными N и PE проводником и цепь:корпус светильника-кронштейн-опора-заземление непрерывна, то можем обойтись без РЕ зажима?

для питания наружного освещения должна применяться система заземления TN-C

такое решение должно быть обоснованно
не каждая опора 0,4 кВ заземляется, поэтому лучше предусмотреть 3-й проводник к PEN (РЕ) проводу ВЛ-0,4.

P.S. цель заземления опор - повторное заземление на данной опоре PEN провода ВЛ

По пуэ п.6.1.45  При  выполнении  защитного  заземления  осветительных  приборов  наружного освещения должно выполняться также подключение железобетонных и металлических опор, а также тросов к ... РЕ (РЕN) проводнику в сетях с заземленной нейтралью". соглашусь надо заземлить опоры от PEN жилы, но неясно зачем столбы заземлять?? и тем более зачем повторно землить изолированный СИП??

На мой взгляд, и заземление PEN проводника (нулевая жила) СИПа и заземление опоры (т.е. ее арматуры, включая встроенный заземляющий спуск, выходящий в подземной части опоры) способствуют снижению общего сопротивления, получаемого из параллельного соединения "земного" проводника и  нулевого провода, между генератором (подстанцией) и потребителем, что в свою очередь способствует снижению потерь в нулевом проводе (имеющем  сопротивление тем большее, чем длиннее линия).

если воздушная линия только освещения, то в ней заземлители "бьются" только для крайних опор, а остальные опоры без заземлителей.
заземление опор исходит из требований грозозащиты для воздушных линий.

поддерживаю, согласно ПУЭ 7 изд. для ВЛИ - поэтому бывает и по трассе заземлители "бьются".

Добрый день!

Возвращаясь к столбам наружного освещения. Энергетик предприятия хочет добавить светильники/опоры наружного освещения, чтобы освещать больше площадок хранения вдоль периметра объекта.  На некоторых участках нужно прокладывать новые линии питания наружного освещения, выходя из электрощитовых зданий на существующие и проектируемые железобетонные опоры. Трасса сети наружного освещения предусматривает повороты на 60-80 градусов.

На текущий момент существующие опоры освещения - одиночные, на поворотах никаких оттяжек, подкосов не стоят.

Вопрос по конструкциям опор: нужно ли модернизировать существующие опоры (устанавливать подкосы на поворотах трасс, в конце линий). если на опорах будут проложен только СИП 4х25 для питания светильников наружного освещения? Какую арматуру применять для крепления СИП на фасаде здания и подвеса на опорах? Буду признателен за помощь с белорусскими нормами

Сплошь и рядом сегодня встречаются угловые и концевые опоры на ВЛИ без откосов. Как результат - многие из них сильно наклонены. И сама ж/б опора немного искривляется под действием механических нагрузок и закопанная ее часть также в грунте наклоняется. Думаю, подкосы в вашем уместны.
По арматуре: есть для разных производителей альбомы типовых решений с разными видами опор разработки РОСЭП и НТЦ ФСК ЕЭС (Россия).
Например, один из наиболее свежих: "Одноцепные, двухцепные и переходные ж/б опоры ВЛИ 0,4кВ с СИП-2 с линейной арматурой компании IEK", НТЦ ФСК ЕЭС, 2018 год, Шифр НТЦ-35.0016.
На сайте можно глянуть интересные решения ВЛИ, а также состав арматуры для разных случаев:  www.starinfo-nic.ru/si/asip_menu.html .

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .