Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ повторное заземление РЕN проводника
pickles
20 Июня 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
45
, инженер-проектировщик,
Проектирую частный дом. Подключение от ВЛ. Электросети требуют выносной пункт учета. Т.о. СИП заходит сначала в щит учета на фасаде, а затем после счетчика кабелем заводится во ВРУ, расположенное в доме. Инспектор требует заземление PEN шины в щите учета, т.е. в щите производить разделение нулевого проводника на N и PE с устройством контура повторного заземления. Я же заземляю PE-шину во ВРУ дома. Инспектор утверждает что это ошибка и ввод в дом- это щит учета на фасаде. Я считаю точкой ввода в дом ВРУ. Кто прав?
ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ СХЕМА.pdf
(53.42 Кб - загружено 537 раз.)
Сергей 123
20 Июня 2012
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
считаю, что на ЩУ нужно разделять т.к. от щита учета можно запитать баню, гараж и т.п., в ПУЭ четкого разграничения нет
бадаясь с инспектором Вы оттягиваете ввод дома в эксплуатацию
pickles
20 Июня 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
45
, инженер-проектировщик,
в ЩУ не предполагается какого-либо распределения. именно щит учета. вводной рубильник и счетчик.
Sanker
20 Июня 2012
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
374
, ведущий инженер, глав.спец по электрике,
в данном случае вводное устройство это ЩУ, т.к. ввод заходит именно в него. Соответственно и разделение PEN должно быть в нём.
И ещё попутно возникает вопрос по поводу прокладки СИП по стене здания. Прокладка СИП по горючим основаниям запрещена. По крайней мере в РБ
Anatoliy
20 Июня 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Не нужно сильно ломать голову.
Делаете все очень просто.
1. СИП заводите на ЩУ . (три фазы)
2. Под ЩУ ставите распределительную коробку IP 54, в ней ставите шину (ГЗШ)
Что будет на этом ГЗШ
1. Приходящий PEN с ВЛ
2. Повторное заземление
3. Отходящий провод на клемму N счетчика
4. Отходящая N жила кабеля
5. Отходящая РЕ жила кабеля.
pickles
21 Июня 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
45
, инженер-проектировщик,
Цитата Anatoliy:
Не нужно сильно ломать голову.Делаете все очень просто.
Спасибо за развернутый ответ, но мой вопрос состоял в том, насколько верно делить PEN проводник во ВРУ дома, а не в ЩУ. Моё мнение, что никаких противоречий в приведенной схеме нет и сколько работаю, всегда сдавали именно так.
Anatoliy
21 Июня 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Если инспектор уперся в
ПУЭ
1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м,
а также на вводах ВЛ к электроустановкам
, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания,
должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника
.
pickles
21 Июня 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
45
, инженер-проектировщик,
В ЩУ у нас не предусмотрено автоматическое отключение, на вводе стоит рубильник.
Здесь я так понимаю принципиально определить, что в данном случае является точкой ввода в электроустановку. Если судить по логике ВРУ и является той самой точкой ввода (вводно-распределительное устр-во)
Тем не менее месяц назад такую схему согласовали, теперь нет.
Anatoliy
21 Июня 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Принципиально каждый из вас может стоять на своей позиции, и будет прав.
DmitryM
21 Июня 2012
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
255
, Инженер-электрик, cтаж: 25 лет
1. Чем раньше (ближе к источнику) разделите PEN, тем лучше.
2. Куча соединений (счётчик, автоматы и пр.) в нуле ДО точки разделения - не самый лучший вариант.
3. Ничто не мешает вам потом повторно заземлить PE ещё и в доме. В щите учёта - само собой.
4. Если выполните разделение только в доме (как вы хотите), то и сечение завышенное придётся класть до этой точки, да и токи небаланса фаз всей ВЛ могут идти через ваш дом в случае аварийных ситуаций. Оно вам надо?
Sanker
21 Июня 2012
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
374
, ведущий инженер, глав.спец по электрике,
по правилам электроснабщения:
вводное устройство - совокупность конструкций, аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе питающей линии в здание или его обособленную часть;
вводом от ВЛ назывется электропроводка, соединяющая ответвление от ВЛ с внутренней электропроводкой, считая от зажимов, установленных на наружной поверхности здания или сооружения, до зажимов вводного устройства;
что такое ответвление писать не буду
.
соответственно ЩУ это и есть вводное устройство (и рубильник тут не причём) и разделение PEN должно быть на нём. Я за правоту инспектора, хотя и такие случаи как у Вас бывали в практике. Как-то полюбовно всё время договаривались после объяснения ситуации
habic
21 Июня 2012
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
225
, Главный специалист,
В журнале "энергия и менеджмент" январь-февраль 2008г можно найти на сайте
https://www.web-energo.by
. Был задан похожий вопрос:
Вопрос №3:
"В каком месте следует разделять PEN - проводник ответвления от ВЛ - в уличном шкафу учета или в распред. щитке внутри сельского дома?"
Ответ главного специалиста-электрика РУП "Институт Белгоспроект" А.Н. Левина:
"В системе TN разделение PEN-проводника на нулевой защитный PE и нул. рабочий N проводники возможно в любой точке электроустановок..."
finker
21 Июня 2012
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
225
,
Цитата habic:
В журнале "энергия и менеджмент" январь-февраль 2008г можно найти на сайте
https://www.web-energo.by
. Был задан похожий вопрос:
Вопрос №3:
"В каком месте следует разделять PEN - проводник ответвления от ВЛ - в уличном шкафу учета или в распред. щитке внутри сельского дома?"
Ответ главного специалиста-электрика РУП "Институт Белгоспроект" А.Н. Левина:
"В системе TN разделение PEN-проводника на нулевой защитный PE и нул. рабочий N проводники возможно в любой точке электроустановок..."
Согласен есть такое где-то в ПУЭ
В своей практике решил один раз вопрос с установкой учета (ВРУ) на улице. Письмом в сетевую организации, привожу текст:
"Согласно Техническим условиям №..... от 26.05.2011 п. 23.3 заявитель (ООО «......») должен смонтировать наружное вводное устройство 0,4кВ с установкой расчетного учета. Сообщаем, что ПУЭ изд.7 п.7.1.23 запрещает установку наружного вводного устройства перед вводами в здания.
Учитывая выше сказанное, просим внести изменения в п. 23.3 Технических условий №..... от 26.05.2011"
Сети выдали измененные тех. условия где наружное ВРУ убрано и учет в здании.
Не знаю, на основании чего существует требование к установке наружного ВРУ, но решение это мне не нравиться как инженеру (долго расписывать минусы решения с наружным ВРУ)
Может сетевая организации обеспечивает себе беспрепятственный доступ до учета электроэнергии в случаи установки наружного ВРУ, но в заявлении на тех. присоединение к эл. сетям думаю можно собственником здания (сооружения) прописать, что заявитель обязуется обеспечить доступ инспектора к электроустановки внутри здания!?
(просто рассуждаю)
DmitryM
21 Июня 2012
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
255
, Инженер-электрик, cтаж: 25 лет
Цитата finker:
Не знаю, на основании чего существует требование к установке наружного ВРУ, но решение это мне не нравиться как инженеру (долго расписывать минусы решения с наружным ВРУ)
Однако, ведь есть и плюсы.
А основание простое - доступ к учёту.
Elektrik2012
21 Июня 2012
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
255
,
Для РБ только 1 вариант на ВРУ разделение согласно нормтивки, да и + ко всему как насчет уравнивания, тянуть к ЩУ
Pinwm
27 Февраля 2013
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
255
,
Доброго. Подскажите как выполнить заземление в доме. Ввод в дом трехфазный с нолем, проводка выполнена трехжильным проводом. Интересует именно участок от щитка до улицы. какой провод применить?
Anatoliy
27 Февраля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
К сожалению не указана страна
Выполняется повторное заземление на вводе.
Величина сопротивления заземления смотрите в ПУЭ
Со столба или воздушкой, или кабелем в земле.
radik_r.s
19 Марта 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Здравствуйте.Подскажите ответ на такой вопрос ,нужно ли повторное заземление опоры ВЛ-0,4 кВ ,если подводим питание к дому СИП-ом щит которого заземлен .
Anatoliy
19 Марта 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата radik_r.s:
Здравствуйте.Подскажите ответ на такой вопрос ,нужно ли повторное заземление опоры ВЛ-0,4 кВ ,если подводим питание к дому СИП-ом щит которого заземлен .
Повторное заземление выполняется на основании ПУЭ 1.7.102.
А также на основании
ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 30/2012
«О ВЫПОЛНЕНИИ МОЛНИЕЗАЩИТЫ И ЗАЗЕМЛЕНИЯ ВЛ И ВЛИ ДО 1 кВ»
2.ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 31/2012
«О ВЫПОЛНЕНИИ ПОВТОРНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ И АВТОМАТИЧЕСКОМ ОТКЛЮЧЕНИИ ПИТАНИЯ НА ВВОДЕ ОБЪЕКТОВ ИНДИВИДУАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА»
Посмотреть можно здесь
https://proekt.by/-b.0/tehnicheskie_cirku-t32008.0.html
katya-85
01 Мая 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
14
, инженер,
Добрый день всем! есть вопрос, кто может ответьте....
Ящик с учетом нужно разместить на опоре.Штатного заземлителя на отпаечной поре нет.Обязательно ли нужно заземлять этот ящик учета?
Anatoliy
01 Мая 2014
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Да. Делать повторное заземление. И ставить шину РЕ.
ПУЭ 1.7.102
katya-85
01 Мая 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
14
, инженер,
Спасибо
katya-85
01 Мая 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
14
, инженер,
Подскажите, а в каком месте нужно делать заземлитель?
Anatoliy
01 Мая 2014
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Возле столба. Норма сопротивления заземления нормируется пунктом 1.7.103
Но нужно не забывать, что на вводе в дом вам так же понадобится делать повторное заземление и делать шину ГЗШ, что бы выполнить ОСУП, и молниезащиту если она у вас будет.
Так же просмотрите
ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР №31. О ВЫПОЛНЕНИИ ПОВТОРНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ И АВТОМАТИЧЕСКОМ ОТКЛЮЧЕНИИ ПИТАНИЯ НА ВВОДЕ ОБЪЕКТОВ ИНДИВИДУАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА
katya-85
01 Мая 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
14
, инженер,
Спасибо, теперь понятно))
Обратите внимание:
🔥Центр безопасности - 2025!
Открыта регистрация посетителей на 12-ую выставку-форум «Центр безопасности 2025», которая пройдет 4-5 июня 2025г. в Минске.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9453 тем):
Подработки и вакансии (всего 28):
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...