Электротехника / Заземление и климатическое потепление - взаимосвязь и возникающие проблемы.  (Прочитано 475 раз)

Мне понятно R-0,25R=0,75R
Но R-1,4R=(-0,4R) как-то не очень.. Два ведра смеси вызывают сверхпроводимость ?

Потому и эффективность в 100 раз ниже.
Так как там по деньгам ? Чем дешевле повысить эффективность (до необходимой величины, а не как самоцель) в обычных условиях - "поспехом" или дополнительными электродами ?

в Беларуси просто запрещены соляные добавки в грунт заземляющих устройств.

Одним из Рабочих названий данной статьи было:  "Как не сделать грунт золотым при строительстве ЗУ?",однако оно не понравилось модератору и было им заменено.Поэтому хочу сказать следующее:то что мы видим на российском рынке подобных продуктов -смеси , возможные к использованию только с заземлителями из нержавеющей стали и меди,но никак не с заземлителями из оцинкованной и обычной стали.Согласитесь,здесь большого ума не надо, засыпая агрессивные соли ,дающие мгновенных,но весьма ограниченный по срокам эффект в медные либо нержавеющие трубы с отверстиями.Однако целесообразность подобного решения явно находится в климатических зонах вечной мерзлоты, пустыни и гор.Более трудной задачей, достижение которой привнесло ресурсосберегающий эффект, было создание смеси "Поспех",которая не вызывает коррозии металлов,одновременно снижая удельное сопротивление грунта и коэффициент климатических колебаний сопртивления ЗУ. Почитайте наших ученых по этому поводу.

Читайте тему прежде чем повторять уже сказанное.

Не будем далее про соль.. )) Нет ответа на вопрос:
Цитата Олега:
"..Так как там по деньгам ? Чем дешевле повысить эффективность (до необходимой величины, а не как самоцель) в обычных условиях - "поспехом" или дополнительными электродами ?"

Вы пропустили вопрос: "Мне понятно R-0,25R=0,75R
Но R-1,4R=(-0,4R) как-то не очень.. Два ведра смеси вызывают сверхпроводимость ?"

не все ЗУ в стране возможно переделать на глубинные.

Еще раз читаем ПУЭ: к обработке грунта  приступаем,если вертикальные заземлители не дают необходимого эффекта по снижению сопротивления.Либо, от себя добавлю, нет возможности расширять площадь ЗУ. Отсюда считаем и деньги: стоимость ведра 20 литрового смеси "Поспех" 50 белорусских рублей без НДС или 1482 российских.В городских условиях Три ведра снизили 6,8 Ом до 2,2 Ом(-67,64%).Дополнительный Вертикальный электрод требовал бы расширения ЗУ за счет нового землеотвода и проекта.Считаем разницу в расходах,я думаю,не только по стоимости материалов.На фото видно как залита смесь прямо на полосу.И никаких тебе труб из нержавейки.
PS На фото моя тень с фотоаппаратом.

Мешок цемента - 10р, песок -2р , вода 1 р - итого 200 кг смеси. Ну можно соли повареной замешать, еще + 5р и она не вымоется никогда и не заставит корродировать металл. Но затрат в 4 раза меньше а смеси в 7 раз больше...
 Пробовали цемент заливать? Ну просто ради интереса?

bz

В грунт да а в тн заземляющий состав?

и конечно вы думаете он в воздухе.

при соляных грунтах, смесях - нужно применять стойкие электроды заземления из нержавейки.
и такие решения есть - электролитическое заземление.
и производителей я знаю несколько.

Уважаемый BZ! Попытки использовать  электропроводящие свойства обычного бетона делались и раньше, однако все они, как правило, неудачны, так как бетон не обладал стабильными электрическими свойствами.Бетон пытались использовать для целей заземления некоторых строительных конструкций, работающих под воздействием электрического тока. Последнее возможно лишь в том случае, если бетон будет стабильным проводником тока. Однако при сезонных колебаниях температуры и влажности электрическое сопротивление обычного бетона меняется на 6—8 порядков. Удельное электрическое сопротивление бетона  ом-см 10—104 .Объясняется это тем, что он обладает ионным характером проводимости. При насыщении бетона водой происходит переход легкорастворимых компонентов цементного камня в жидкую фазу и он становится полупроводником с низким удельным электрическим сопротивлением. Высушивание же бетона приводит к росту его сопротивления./Для справки отмечу,что в смеси "Поспех" есть абсорбенты связывающие влагу.И основное предназначением смеси "Поспех"- это уменьшение удельного сопротивления грунта в около электродном пространстве заземлителя/.
 На основе цемента в Германии и США создаются смеси для оптимизации заземления,например такие как «GEM», «DEHNIT», «PRONIT» с добавками из модифицированного углерода и металлического порошка. Однако эти смеси далеко не бетон и не смесь "Поспех", так как  данные материалы не работают на снижение удельного сопротивления грунта прилегающего к заземлителю, а соединяются с  металлическими проводниками ЗУ и  работают как увеличенные по размерам  заземляющие проводники и заземлители ЗУ . В практике  происходили случаи,когда подобные заземлители на основе цемента из за переувлажненности взрывались,как снаряды,из-за нагрева при отводе тока молнии в землю.См.каталоги

люциан
я нисколько не противоречу вам.
зря вы не дооцениваете применение фундаментов (в т.ч. из бетона) в качестве естественных заземлителей.
такое замечание есть даже в ПУЭ.
влажный фундамент - отличный проводник и его арматура может применяться в качестве заземлителя.

Полностью и безоговорочно с Вами согласен!Но как поддерживать эту влажность? Либо использовать в расчетах удельное сопротивление просохшего бетона?

на сегодня главная проблема - вода ушла вглубь.
для ответственных потребителей - делать глубинные заземлители.
если ваш грунт способен удерживать влагу от осадков - это тоже хорошо, какое то время ЗУ будет влажным.

  За период некоторой приостановки обсуждения данной темы о возможности применения в проектах заземляющих устройств   смеси для нормализации заземления «Поспех» высказался ведуший белорусский институт в области энергетического проектирования РУП "Белэнергосетьпроект" .
  Кроме того, выщел ряд интересных публикаций "Белорусского государственного аграрного университета", посвященных снижению показателей сезонных колебаний , а так же сопротивления ЗУ неагрессивными к металлу ЗУ веществами.

Уважаемые участники форума! Хочу сообщить Вам последние новости о продолжении опытной эксплуатации смеси для нормализации заземления «Поспех» , а так же хотелось бы продолжить  обмен мнениями по оптимизации строительства и ремонта заземляющих устройств.
На февраль 2020 года нашими коллегами из Брестского ф-ла РУП «Белтелеком» успешно проводится опытная эксплуатация смеси для нормализации заземления «Поспех» ТУ   BY   192946203.001-2019 (далее Смесь) и мы высылаем Вам новые протоколы измерений (прилагаются). Кроме того, опытная эксплуатация смеси проводится на объектах ГПО «Белэнерго». С помощью смеси и пластин зазамляющих выполнено ЗУ с сопротивлением 0,1 Ома для объекта Национальной Академии Наук Республики Беларусь.Что подтвердило наши предположения,что варианты ЗУ предназначенные для пустынь и горной местности сверхэффективны в нашей климатической зоне (документы прилагаются).
Разработано "Руководство по проектированию и выполнению ЗУ с помощью пластины."(прилагается)
   К сожалению мы так и не получили от Вас ни одного письменного запроса от проектных организаций, которые в Вашем лице представлены на данном форуме, по поводу Вашего видения - Вашей позиции по вопросам применения предлагаемых инноваций при строительстве заземляющих устройств: ни в техническом плане, ни в плане ресурсосбережения.
   В тоже время, несомненно, мы просим Вас рассмотреть ближайшие возможности по практическому применению смеси, а так же пластин заземляющих  в проектах по строительству и ремонту заземляющих устройств на Ваших объектах.

 В журнале "АГРОПАНОРАМА" вышла научная статья об исследованиях ученых БГАТУ смесей для нормализации заземления.В статье рассматриваются условия строительства заземляющего устройства, когда смесь наиболее эффективна.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .