cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Газоснабжение / Газовые бытовые воздухонагреватели  

 
dasler ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Октября 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Всем привет! Вот такой вопрос:установка газовых воздухонагревателей в индивидуальных одноквартирных жилых  домах(1. полностью из дерева и стропильная конструкция такая же; 2. газосиликатные блоки). Поставщики говорят, что так делают во всей Европе и Америке и что это эффективнее и меньше потребляет природный газ на 45%(конечно, спорный процент да и вряд ли двухконтурный котел будет расходовать природный газ больше, чем газовые водо- и воздухонагреватели). В СНБ "Газоснабжение " в изм.6 п.9.82.1 прописано, что установка возможна только в актовых залах, спортзалах и прочих объемных помещениях. Для жилых домов нет пунктов. Можно ли их вообще устанавливать? Может я что-то пропустил, подскажите?Может был у кого опыт по установке?
 LevaK   15 Октября 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 25 , 

 
Если в СНБ указано где можно ставить, то значит в остальных помещениях нельзя.
Если жилья в списке нет - значит нельзя.
dasler ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Октября 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
похоже, что никто не сталкивался...но нормы тоже редактируются и вносятся изменения...
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  15 Октября 2009
Репутация: 1163  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата dasler:
[.... В СНБ "Газоснабжение " в изм.6 п.9.82.1 прописано....
Так есть еще изменение № 7 и 8
dasler ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Октября 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Цитата ИнжЭкон:
Цитата dasler:
[.... В СНБ "Газоснабжение " в изм.6 п.9.82.1 прописано....
Так есть еще изменение № 7 и 8
у меня есть и №7 и №8...они не затрагивают п.9.82...восьмое изменение оканчивается п.9.78а о категории надежности топочных по электроснабжению...вот тему затронул, что советов нет ни у кого!!!
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  15 Октября 2009
Репутация: 1163  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Я к тому, что в изм. 6 написано  - "9.82.1 Рекуперативные воздухонагреватели с закрытой камерой сгорания допускается предусматривать в системах воздушного отопления...." , а в изм. 8 - "...9.29 ....В жилых домах следует предусматривать отопительное газовое оборудование и газовое оборудование для горячего водоснабжения с закрытыми (герметичными) камерами сгорания..."
То есть можно ли п.9.29 из изменения 8 считать своего рода разрешением? Хотя я лично неоднократно видел такие обогреватели в частном секторе
dasler ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Октября 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Цитата ИнжЭкон:
Я к тому, что в изм. 6 написано  - "9.82.1 Рекуперативные воздухонагреватели с закрытой камерой сгорания допускается предусматривать в системах воздушного отопления...." , а в изм. 8 - "...9.29 ....В жилых домах следует предусматривать отопительное газовое оборудование и газовое оборудование для горячего водоснабжения с закрытыми (герметичными) камерами сгорания..."
То есть можно ли п.9.29 из изменения 8 считать своего рода разрешением? Хотя я лично неоднократно видел такие обогреватели в частном секторе
...в системах воздушного отопления помещений залов, указанных в пунктах 5,7,9,10 табл. Л1 СНБ 4.02.01... а это , как можно видеть, далеко не жилье...в том и весь вопрос, что можно ли пункты в начале раздела применять первостепенно, чем пункты, относящиеся п.9.82 к конкретному оборудованию...и что люди говорят: экономичнее ли они, как в эксплуатации?
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  15 Октября 2009
Репутация: 1163  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата dasler:
...и что люди говорят: экономичнее ли они, как в эксплуатации?
да так! никто экономии какой-то особой не заметил
dasler ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Октября 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Цитата ИнжЭкон:
Цитата dasler:
...и что люди говорят: экономичнее ли они, как в эксплуатации?
да так! никто экономии какой-то особой не заметил
...еще что хотел отметить: что много компаний получили сертификаты Госпромнадзора на оборудование (газовые воздухонагреватели) с тепловой мощностью от
16 кВт...примечательно то , что эта тепловая мощность не покроет потребность в тепле тех помещений, что приводяться в табл.Л1(ну может только небольшие магазины)...
dasler ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Октября 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
так может кто в России или на Украине проектирует такие системы? может в Ваших нормативных документах есть информация? подскажите пожалуйста...
iM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  16 Октября 2009
Репутация: 366  [+] , сообщений: 2 681 ,  Belarus

 
2 dasler
Если ваши поставщики не минское ООО "МиГ", то в понедельник попробуйте обратиться за консультацией к ним. У них свои проектировщики и само предприятие довольно плотно занимается обогревом с помощью газа. Контактные телефоны есть на сайте.
dasler ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Октября 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Цитата iM:
2 dasler
Если ваши поставщики не минское ООО "МиГ", то в понедельник попробуйте обратиться за консультацией к ним. У них свои проектировщики и само предприятие довольно плотно занимается обогревом с помощью газа. Контактные телефоны есть на сайте.
спасибо, буду пробовать...хоть что-то...
dasler ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Октября 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
но, несмотря на это, если у кого был опыт проектирования в РБ газовых бытовых воздухонагревателей, то не сочтите за труд, поделитесь опытом ))) буду премного благодарен
 Alex Never   19 Октября 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 25 , 

 
Написал Вам на ящик. Звоните проконсультируем и поможем.
dasler ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Октября 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Цитата Alex Never:
Написал Вам на ящик. Звоните проконсультируем и поможем.
спасибо за консультацию и желание помочь!
dasler ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Октября 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Вывод: необходимо разработать нормативную базу для проектирования газовых воздухонагревателей в жилых индивидуальных одноквартирных домах с установкой данных газовых отопительных приборов на чердаке и др. помещениях!
Михаил 007 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Декабря 2009
Репутация: 1  [+] , сообщений: 23 ,  -, -, Belarus

 
Вы ребята тепломассообмен, или хотя бы теплотехнику учили? Так как у ваших воздухонагревателей КПД, может быть больше чем у современных водогрейных котлов, а? Миф!!! Первоначальные затраты меньше, а эксплуатация в минус. Не дурите людям голову!
По поводу применения для индивидуальных жилых домов.
Выдержки из СНБ 4.03.01-98
9.29 Для горячего водоснабжения следует предусматривать проточные или ёмкостные газовые водонагреватели, а для отопления — котлы отопительные водогрейные, аппараты отопительные газовые с водяным контуром, ёмкостные газовые водонагреватели.
9.41 Возможность применения и условия размещения бытовых газовых приборов, не указанных в настоящем разделе, следует определять с учётом назначения приборов, их тепловой нагрузки, необходимости отвода продуктов сгорания и других параметров, нормируемых данным разделом.
То-есть можно если сертифицировано, с учётом пунктов 9.41а-9.41д

dasler ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Декабря 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Цитата Михаил 007:
Вы ребята тепломассообмен, или хотя бы теплотехнику учили? Так как у ваших воздухонагревателей КПД, может быть больше чем у современных водогрейных котлов, а? Миф!!! Первоначальные затраты меньше, а эксплуатация в минус. Не дурите людям голову!
По поводу применения для индивидуальных жилых домов.
Выдержки из СНБ 4.03.01-98
9.29 Для горячего водоснабжения следует предусматривать проточные или ёмкостные газовые водонагреватели, а для отопления — котлы отопительные водогрейные, аппараты отопительные газовые с водяным контуром, ёмкостные газовые водонагреватели.
9.41 Возможность применения и условия размещения бытовых газовых приборов, не указанных в настоящем разделе, следует определять с учётом назначения приборов, их тепловой нагрузки, необходимости отвода продуктов сгорания и других параметров, нормируемых данным разделом.
То-есть можно если сертифицировано, с учётом пунктов 9.41а-9.41д
У Вас, Михаил 007, наверное, достаточно богатый опыт, но в какой области?...вопрос в теме был направлен на проектировщиков, которые работают в системе газоснабжения и, возможно, проектировали такие газовые аппараты... о КПД нет ни слова (здесь все знают, что такое теплоемкость и прочее)...а Вы, делая такой вывод, наверное не обладаете изм.№6 к СНБ "Газоснабжение", в котором приводиться перечень помещений, где предусматривается установка рекуперативных воздухонагревателей. Но, все равно, спасибо за мнение.

Поаккуратнее с цитатами! Тег "/QUOTE" в квадратных скобках должен закрывать цитату, а свой ответ надо писать после него /модератор/
Михаил 007 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Декабря 2009
Репутация: 1  [+] , сообщений: 23 ,  -, -, Belarus

 
Цитата dasler:
У Вас, Михаил 007, наверное, достаточно богатый опыт, но в какой области?...вопрос в теме был направлен на проектировщиков, которые работают в системе газоснабжения и, возможно, проектировали такие газовые аппараты... о КПД нет ни слова (здесь все знают, что такое теплоемкость и прочее)...а Вы, делая такой вывод, наверное не обладаете изм.№6 к СНБ "Газоснабжение", в котором приводиться перечень помещений, где предусматривается установка рекуперативных воздухонагревателей. Но, все равно, спасибо за мнение.
Ещё раз осмысленно прочитайте предыдущий ответ, там пункт 9.41 по газоснабжению жилых домов. А 6-м изменением хвастаться не надо.
Проектируют данные аппараты за бугром, у нас проектируют КЗСы. Аппараты выбирает заказчик (владелец), а не проектировщик. Проектировщик нарисует опуск с краном и условное обозначение аппарата.
Где в СНБ 4.03.01 написано, что нельзя использовать воздушное отопление в одноквартирных жилых домах? +
СНБ 4.02.01-03 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА
6.3 Системы отопления (отопительные приборы, теплоноситель, предельную температуру теплоносителя или теплоотдающей поверхности) следует принимать по приложению Л (Системы отопления).
позиция 1 Жилые, общественные, административные и бытовые ---- Система отопления (Водяное, с радиаторами, панелями и конвекторами, при температуре теплоносителя, °С:
95    — для двухтрубных систем;  
105  — для однотрубных систем.
Водяное, с нагревательными элементами, встроенными в наружные стены, перекрытия и полы (в соответствии с 6.15).
Воздушное.
Местное (квартирное) водяное, с радиаторами или конвекторами, при температуре теплоносителя 95 °С.
Электрическое или газовое, с температурой на теплоотдающей поверхности 95 °С
СНБ 3.02.04-03 ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ
8.13 Газоснабжение кухонного оборудования и установку поквартирного оборудования для автономного отопления и подогрева воды на газовом топливе следует выполнять в соответствии с требованиями СНБ 4.03.01 и раздела 7
А то, что нормативную базу надо своевременно перерабатывать и совершенствовать это факт.
Да, в наших рассуждениях как в наших судах, не тебе доказывают, что ты виновен, а ты вынужден доказывать, что не виновен, а не докажешь в тюрьму.
Ладно, хватит в этой теме меня больше нет!
Люди! Не ведитесь на воздушное отопление, если у вас дом не в Майами!
Dead ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Декабря 2009
Репутация: 30  [+] , сообщений: 707 ,  инженер проектировщик, Belarus

 
Шило какоето
ИМХО дело не только в газе, комфортные условия будет создать сложно при сохранении компактности, хотябы на уровне водяного отопления. Шум от вентиляторов и тд
при сравнении с теплым полом по комфортности и эстетическим показателям в Большом проигрыше

PS все выше сказанное относится к индивидуальным одноквартирным домам
Читайте в нашем tg-канале:  
‼️Ставка человеко-часа рабочих-строителей четвертого разряда 16,96 руб.
Опубликовано Постановление МАиС РБ "Об установлении размера одного человеко-часа рабочих-строителей четвертого разряда в денежном выражении" от 17 декабря 2025 г. № 145 - 16,96 руб. с 01.01.2026.

 Страницы: [1]   

 Газоснабжение (в разделе 503 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 60):

 
Трубы для аспирационных систем.
Ключевое отличие воздухозаборных аспирационных труб от обычных электротехнических труб заключается в технологии производства.
Как сэкономить бюджет заказчику, подобрав эффективное оборудование?
В работе проектировщика нередко возникает ситуация: заказчик настаивает на выборе самого дешёвого насосного оборудования, опираясь исключительно на цену...
Письма-разъяснения, которых нет в Стройдоке!
Редакция Proekt.by совместно с пользователями форума продолжает формирование архива писем-разъяснений стройотрасли! И большинство из этих разъяснений нет ни ...
Изменение №1 к СН «Газораспределение и газопотребление».
Постановлением МАиС от 14.05.2025 № 63 утверждено изменение № 1 к СН 4.03.01-2019 «Газораспределение и газопотребление». Вводится в действие с 17 августа 2025 г.

Обсуждение: "Изменение СН Газораспределение и...

В Минске испытали новую технологию реконструкции газопроводов.

Госучреждение «Государственный энергетический и газовый надзор»...

В РФ утверждены правила проектирования систем газопотребления жилых...

Обсуждение проекта документа Правила пользования газом в быту.

Новое в подходах к проектированию и строительства объектов...
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 537, всего 40409(+5) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация