Общие вопросы / бюро ГИПов / Срок хранения проектно—сметной документации  

Подскажите пожалуйста, сколько лет должна храниться проектно-сметная документация у проектировщика данной ПСД?

Если по разделам ОС, ТСВ, СКД, то в Законе об охранной деятельности от 8 ноября 2006 г. N 175-З указано:
"Статья 11. Условия осуществления проектирования, монтажа, наладки и технического обслуживания средств и систем охраны
...
вести учет и обеспечивать хранение проектов средств и систем охраны в течение срока эксплуатации указанных средств и систем;
..."

В ГОСТ 21.203-78 "ПРАВИЛА УЧЕТА И ХРАНЕНИЯ ПОДЛИННИКОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ" указано:
"1.1. Сроки хранения подлинников документов в проектных организациях устанавливается министерствами и ведомствами в перечнях документов, согласованных с Главным архивным управлением при Совете Министров СССР."

А откуда мне знать, когда закончится срок эксплуатации ОС на конкретном объекте? Как правило, необходимо выполнять кап. ремонт сигнализации через 8-10 лет, но не обязательно. Бывает и позже. Просто архив забит под завязку, собираюсь почистить от старых проектов, но не знаю, за какой период брать

В том то и соль, что по сути это узнать можно единственным способом: разослать письма организациям, эксплуатирующим системы, смонтированные по проектам вашей организации с соответствующим вопросом и ждать ответа. Других вариантов я не вижу.

ТКП 472-2013 "Правила технического обслуживания технических систем охраны":
"5.9 С целью определения технической возможности и экономической целесообразности использования систем охраны по назначению после 5 лет с момента приема в эксплуатацию должно проводиться их техническое освидетельствование. В дальнейшем техническое освидетельствование проводится в сроки, устанавливаемые комиссией по результатам предыдущего освидетельствования."

В том то и дело, что конкретики никакой. Думал, может, хоть где-то прописано конкретный срок. Спасибо.

https://proekt.by/smeti_rascheti_v_bazisnih_cenah-b56.0/srok_deiystviya_proektnosmetnoiy_dokumentacii-t28291.0.html

Не помогло. В Перечне типовых документов Национального архивного фонда Республики Беларусь, образующихся в процессе деятельности государственных органов, иных организаций и индивидуальных предпринимателей, с указанием сроков хранения, утвержденный  Постановлением Министерства юстиции РБ от 24 мая 2012 г. № 140 ничего про проектную документацию не сказано

Кстати, есть закон поновее: УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 1 сентября 2010 г. N 450 "О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ". Там сказано:
382.4. при проектировании, монтаже, наладке и техническом обслуживании средств и систем охраны:
ведение учета и обеспечение хранения проектов, актов обследования (или их копий) на период срока эксплуатации средств и систем охраны в соответствии с требованиями технических нормативных правовых актов.

Так что конкретного срока нет. А по пожарной сигнализации вопрос остается открытым. Ничего не нашел

Когда-то задавались таким вопросом и ни чего конкретного не нашли.
Знаю, что многие очень мелкие проектные конторы вообще не ведут архив. Отдают заказчику нужное кол-во экземпляров ПСД, включая оригинал с синими согласованиями и все, сохранность всего этого - задача заказчика. Что-то в этом есть :-)

охранная система - это основные средства организации, у них есть срок амортизации, вот к нему можно привязываться

там есть про текущий ремонт - пункт 1093, срок 10 лет. Можно к нему привязаться.
Отличное решение проблемы, ибо по пункту 440 заказчик будет хранить у себя постоянно весь комплект, а у вас только акты о передаче ПСД, что явно будет меньше места занимать

В ТКП 472-2013 сказано: Необходимость проведения капитального ремонта систем охраны определяется комиссиями   из   представителей   заказчика   и   исполнителя   по   результатам  технического освидетельствования системы охраны с учетом сроков службы технических средств охраны, условий, в которых они эксплуатировались, возможности и целесообразности их ремонта, состояния электропроводки. Срок службы  систем охраны, как правило, должен составлять 8 -10 лет.

Т.е. может так получиться, что и 15 лет
По РД 28/3. 010 – 2001:
5.3. Учет и хранение проектной документации осуществляется организацией-разработчиком проекта в порядке, установленном ГОСТ 21.203 с учетом требований п. 2.6  настоящего руководящего документа.

Таким образом, конкретно на охранную деятельность ПСД должна храниться у разработчика

ТКП 45-1.02-295-2014  п.4.9 Комплект подлинников разработанной проектной документации хранится в течение срока, установленного законодательными актами, у разработчика с последующей передачей на хранение в государственные архивные учреждения Республики Беларусь или подлежит списанию в соответствии с законодательством.

ТР 2009/013/BY
Статья 7 п.2
Комплект технической документации и эксплуатационно-технический паспорт сооружения хранятся не менее десяти лет со дня демонтажа (сноса) сооружения и представляются органам государственного надзора по их требованию.
Статья 7 п.3
Комплект технической документации хранится у проектировщика не менее десяти лет со дня выпуска проектной документации в обращение, если иной срок не установлен нормативными правовыми актами, и представляется органам государственного надзора по их требованию.
Статья 7 п.9
Комплекты технической документации должны храниться не менее десяти лет со дня снятия (прекращения) с производства строительных материалов и изделий (у изготовителя или уполномоченного представителя изготовителя на территории Республики Беларусь), не менее пяти лет со дня реализации последнего изделия из партии строительных материалов и изделий (у импортера на территории Республики Беларусь) и представляются органам государственного надзора по их требованию.

"...если иной срок не установлен нормативными правовыми актами". В данном случае иной срок установлен лицензионными требованиями (для охранных систем): Закон об охранной деятельности от 8 ноября 2006 г. N 175-З:
"Статья 11. Условия осуществления проектирования, монтажа, наладки и технического обслуживания средств и систем охраны
...
вести учет и обеспечивать хранение проектов средств и систем охраны в течение срока эксплуатации указанных средств и систем;
..."

А для остальных систем, в общем-то, можно руководствоваться ТР 2009/013/BY.

Вот и подошли к логическому завершению)

а какие есть еще документы, устанавливающие иные сроки хранения ПСД в целом или по отдельным разделам, кроме закона по охранке?

СН 1.02.02-2023 "Состав и содержание проектной документации" п. 4.4
4.4 Комплект подлинников разработанной проектной документации хранится в течение срока, установленного в [2], у разработчика с последующей передачей на хранение в государственные архивные учреждения или списанием в соответствии с законодательством в области архивного дела и делопроизводства.
[2] Закон Республики Беларусь от 25.11.2011 N 323-З (ред. от 18.04.2022) "Об архивном деле и делопроизводстве"
а там без 100 гр не разберешся)

По пожарке: п.40 Постановления Совета Министров РБ от 10.04.23 г. №234 Комплект доказательственных материалов, указанный в части первой настоящего пункта, должен храниться у лицензиата не менее десяти лет со дня выпуска проектной
документации в обращение и представляться лицензирующему органу либо
уполномоченным им структурным подразделениям лицензирующего органа, его
территориальным органам, подчиненным организациям по их требованию

По закону "Об архивном деле и делопроизводстве" - 25лет(статья 20), а вот согласно Приказа Департамента по архивам и делопроизводству Министерства юстиции Республики Беларусь от 15.06.2015 № 27 - по разному, в зависимости от вида проекта (индивидуальный, с привязкой типовых или повторно применяемых) и вида строительства

не перегибайте. статья 20 относится к Национальному архивному фонду. и никакого отношения к документам предприятия не имеет. сколько проектов после окончания сроков хранения было передано в государственный архив? или минимум отчет об уничтожении этих документов? а сколько раз сообщали о смене владельца названных документов и об изменении места их хранения? ну и т.д.

Полагаете? Я думаю, что вы недостаточно изучили вопрос. Почитайте Постановление Комитета по архивам и делопроизводству при Совете Министров Республики Беларусь от 06.11.2003 № 38, обратите внимание на главу 4 (сюрприз будет)

В главе 4 среди перечня НТД нет ПСД (проектно-сметной документации). Причем здесь Постановление 38?

Глава 4 п.14. В состав НТД входят проектная документация в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (далее – проектная документация), конструкторская, технологическая, научно-исследовательская (научная), патентная, геолого-геодезическая, гидрометеорологическая документация.

Вы это серьезно??? Т.е. хотите сказать, что "проектная документация в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности" - это не ПСД?

Согласен. Погорячился. Вы правы.

‼️Семинар БСЦ: Технический надзор в строительстве.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает принять участие в семинаре «Технический надзор в строительстве — новый уровень регулирования правоотношений,  новые подходы к его осуществлению», который состоится 29 января 2025 г.