Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Проблемы СП «Категорирование по взрывопожарной и пожарной опасности».
Админ
14 Сентября 2024
Репутация:
473
[+]
,
сообщений:
14 281
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
РУП «Стройтехнорм» опубликовал окончательную редакцию СП «Категорирование помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности».
Ваш браузер не поддерживает фреймы
Ранее на форуме уже
обсуждали начало разработки данного документа
. Участники форума высказывали предложения по необходимым изменениям. Предлагаем вернуться к разрабатываемым правилам и обсудить окончательную редакцию. Были ли рассмотрены и внесены чьи-то предложения?
Один из самых примечательных моментов в данных строительных правилах то, что они разработаны взамен ТКП 130-2008 «Категории помещений и зданий энергетических объектов по взрывопожарной и пожарной опасности. Правила расчета», и, по сути, соединяют в себе данный кодекс и ТКП 474-2013 «Категорирование помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности». При этом действие ТКП 474 не отменятся. То есть у нас будет действовать два документа с практически идентичной методикой расчета. При этом, спорные и проблемные моменты также в полном объеме перекочевали из ТКП 474 в неразрешенном виде.
По нашему мнению, в данном документе целесообразно было учесть положения ТКП 45-3.01-309-2017 в части категорирования помещений. Данное решение позволит также унифицировать сложившиеся подходы по категорированию помещений.
Например, мы выступаем за включение следующих положений ТКП 45-3.01-309-2017: «Не учитываются в качестве временной пожарной нагрузки горючие жидкости, обращающиеся в оборудовании в закрытом объеме из несгораемых материалов (внутри технологических аппаратов), при условии, что эти объемы оборудованы системами автоматического или дистанционного управления процессами опорожнения, обеспечивающими их опорожнение в течение не более 15 мин и указанные технологические аппараты оборудованы установками локального автоматического пожаротушения.
При этом емкости для принятия горючих жидкостей от оборудования следует располагать ниже уровня земли (в подземном исполнении) за пределами здания».
Данные положения успешно применяются при определении категории помещений, расположенных в зданиях калийной промышленности. Ряд энергетических объектов обладает подобными характеристиками, при этом при определении категории не учитываются дополнительные мероприятия по обеспечению пожарной безопасности, исключающие возможность возникновения и развития пожара.
В процессе работы мы также часто сталкиваемся с различными помещениями, для которых нецелесообразно, а порой и невозможно соблюдение структуры отчета по расчету категории помещений, зданий и наружных установок изложенная в приложении Г. В связи с чем считаем необходимым модернизировать подход к использованию данного приложения. Так, например, для ряда помещений допускается определять категории без проведения расчета в соответствии с п.п. 5.1.3, 5.1.4, а также Приложением Ж. Для данных помещений может не учитываться размещение пожарной нагрузки в помещении, не проводиться расчет пожарной нагрузки и удельной пожарной нагрузки на участках, а также проверка условий размещения пожарной нагрузки в помещении.
Еще один недочет, который перекочевал из ТКП 474 – это применение в методике показателя критического размера частиц взрывоопасной взвеси, при этом отсутствует определение данного термина. Также отсутствует понимание, каким образом определяется этот показатель, поэтому на практике применение данного показателя не представляется возможным. На наш взгляд, необходимо или разъяснить порядок нахождения данного размера, или исключить данный параметр, чтобы не вводить в заблуждение пользователей.
Последним пунктом выделим отсутствие методики для расчета категории наружных установок, в которых обращаются твердые горючие материалы. Например, наружные установки контейнерного типа с электрооборудованием. В настоящий момент приведена методика только для наружных установок, в которых обращаются горючие газы, ЛВЖ и ГЖ. Дополнение правил ссылкой на документы, содержащие данную методику, или приведение самой методики помогло бы решить данную проблему.
Отдельной темой можно выделить вопрос помещений, для которых целесообразно предусматривать «особую» категорию. Например, склады алюминиевой пудры, которые при обычном расчете вполне могут быть отнесены к категории В или даже Д, но при этом сам материал взрывается при взаимодействии с водой. Такое «взрывное» взаимодействие с алюминиевой пудрой произошло при пожаре в Минске на территории комбината силикатных изделий ОАО «Белорусский цементный завод». Наличие в классификации «особых» категорий позволит также устанавливать к ним особенные частные требования.
Мы уже проводили обсуждение данного документа в нашем телеграм-канале
АЛЬПАТА | Пожарная безопасность | alpata.by
. Здесь можно познакомиться с нашей командой, задать наболевший вопрос и поговорить о насущных вопросах по пожарной безопасности. Присоединяйтесь, будьте в курсе всех новостей.
dmitryolego
15 Сентября 2024
Репутация:
61
[+]
,
сообщений:
550
, Инженер по пожарной безопасности, cтаж: 24 лет
Цитата Админ:
Один из самых примечательных моментов в данных строительных правилах то, что они разработаны взамен ТКП 130-2008 «Категории помещений и зданий энергетических объектов по взрывопожарной и пожарной опасности. Правила расчета», и, по сути, соединяют в себе данный кодекс и ТКП 474-2013 «Категорирование помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности». При этом действие ТКП 474 не отменятся.
Подскажите, пожалуйста, на основании чего сделан вывод о том, что ТКП 474 не будет отменен?
BPI
16 Сентября 2024
Репутация:
45
[+]
,
сообщений:
1 043
,
Цитата dmitryolego:
Подскажите, пожалуйста, на основании чего сделан вывод о том, что ТКП 474 не будет отменен?
В библиографии на стр.45 под единственным номером 1 указан ТКП 474.
Интересно другое, п.5.1 (2 абзац): "При отсутствии расчетных данных категории помещений энергетических объектов по
взрывопожарной и пожарной опасности допускается принимать согласно приложению Г,
при условии соответствия помещений позициям 1-4 таблицы Г.1." - то есть при наличии расчетных данных категория определятся по ТКП 474? И в чем тогда смысл этого СП и в частности таблицы Г.1, если все равно придется считать?
BPI
16 Сентября 2024
Репутация:
45
[+]
,
сообщений:
1 043
,
п.6.1 "При расчете количества ГГ. паров ЛВЖ, ПЖ...." - ошибка в аббревиатуре, должно быть ГЖ
BPI
16 Сентября 2024
Репутация:
45
[+]
,
сообщений:
1 043
,
"п.7.5 Для участков размещения пожарной нагрузки площадью до 50 м2, в которых
обращаются нефтепродукты, древесина, торф, древесный или бурый угли, категории В1-
ВЗ могут быть приняты согласно приложению Е."
При этом на рисунках Е.1-Е.4 приложения Е указана в том числе категория В4, что противоречит ТКП 474 в части ограничения площади 10 м.кв. Кроме этого, нефтепродукты как-то слишком смело относить к категории В, без проверки на А (Б)...
BPI
16 Сентября 2024
Репутация:
45
[+]
,
сообщений:
1 043
,
Цитата dmitryolego:
ТКП 474 не будет отменен
его отменят, но не этим СП, будет другой
dmitryolego
16 Сентября 2024
Репутация:
61
[+]
,
сообщений:
550
, Инженер по пожарной безопасности, cтаж: 24 лет
Цитата BPI:
его отменят, но не этим СП, будет другой
понял, эти СП вместо ТКП для энергетических ))) У них же еще на сайте и СП взамен 474-го висит
Обратите внимание:
⚠️
Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5272 тем):
Подработки и вакансии (всего 49):
Проекты года 2024! Пора объявлять!
Оценивать результат творческой работы - это очень сложно! Ведь у каждого свои вкусы и взгляды! И пойди, выбери, кто лучший) Но мы нашли решение.
Внесены изменения в порядок проведения госстройэкспертизы.
Постановление совмина РБ №969 от 18 декабря 2024 г. "Об изменении постановлений совмина РБ от 30 сентября 2016 г. № 791 ...
РФ: 1487 типичных ошибок в проектах, найденные на этапе экспертизы.
Обзоры типичных ошибок при проектировании, которые собрали региональные экспертизы, — всего 1487 замечаний. Изучайте и не допускайте...
Пересмотр СН «Градостроительные проекты общего, детального и спец....
Стройтехнорм приглашает к обсуждению пересмотра СН «Градостроительные проекты общего, детального и специального планирования».
Презентация БрестКАДпроект в рамках "Проекты года - 2024".
Семинар от БСЦ по Строительному Кодексу РБ.
Старт конкурса "Проекты года - 2024"!
Запрет на использование проекта заказчиком при неоплате.
«Илмакс» и Мастер на одной стороне: все о Клубе ilmax i’profi.
⚠️Изменения в регистрации деклараций.
Загружается...