Общие вопросы / бюро ГИПов / 7 мест, где ИИ ловит замечания в разделе до экспертизы.  (Прочитано 333 раз)

В то время, как одни с недоверием и непониманием смотрят на ИИ, другие ежедневно пробуют его в проектном деле и лучшее публикуют для коллег!

Семь мест, где формальное расхождение всплывает на приёмке, а ИИ находит его на входном контроле:
• классы бетона: записка и спецификация;
• устаревшие редакции ссылок на нормы;
• битые внутренние ссылки «см. узел на листе»;
• грунты в записке против отчёта изысканий;
• проёмы АР против смежников;
• пропущенный обязательный подраздел;
• защитный слой против класса среды.



👉 Скачать в формате pdf

Канал автора, а точнее продвиженца ИИ в массы инженеров: https://t.me/ai_prompt_eng

Экспертиза (как проверяющий орган) уже не нужна?

Нужна, но чтобы перед экспертизой передать проект более чистый. В целом вижу будущее за прощупывания промптов разных ИИ для инженерии. Но только под контролем специалиста.

аха ха)

Наверное нашим внукам уже будет не нужна:
https://t.me/proekt_by/6611

А чего внукам? То есть детям придётся мучаться?

Детям вайб кодинг. Внукам вайб проектирование. Вот к слову сейчас общаюсь с сыном(23 года) и он программирует вайб-кодингом. При этом он знает программирование на уровне С/С++. Т.е. программировал и без вайб кодинга.

И что вы думаете. Я недоверчиво да ну нет. ИИ не больше чем для рутины. А он мне все больше доказывает, что я не прав. На курсоре по одному промпту чудеса творит - нормально работающие аппы. Епать взрыв мозга)))

Ваш сын прав) Это не взрыв, а прогресс)

"МЕСТО 7 · ЗАЩИТНЫЙ СЛОЙ
Не увязан с классом среды
Где риск. Числовые требования к защитному слою инженер сверяет с действующим СП. Модель
указывает на несоответствие как на кандидата для проверки, не как на факт."

1. Сколько мест в текстовой части, где указывается защитный слой бетона?
2. Галлюцинации могут проявляться не только в выбранных местах но и в отсутствии указаний. Значит, проверять нужно абсолютно все. Тогда в чём профит по хронометражу, если человек проделывает теже самые действия + затраты времени на промты, формулировки и перевод в нужный формат для нейросети?

Но спор продолжается. Созданное ИИ получается посредственным. Да, неплохим, как база чтобы протестировать глянуть посмотреть. Но все же без изюма. Так кста во всем.

Чтобы избавиться от "изюма" (или значительно снизить %) необходимо "допилить", но требует время.

Изюм - это лучшее! И нейронка пока не умеет генерировать изюм.

довольно интересно, что ни Админ, ни автор текстовки уже во второй теме не могут ответить ни на один вопрос по существу

По прошлой теме вроде успешно отстрелялся. Если нет — повторите, там подумаю. Это как минимум интересно — подумать над возникающими вопросами и вызовами, связанными с новыми прогрессивными мировыми технологиями.

По этой теме. Честно, сильно не вникал пока, так как моя сфера деятельности сейчас связана с этаким комбо: идея — инвестирование — проектирование — строительство — получение прибыли. А это чисто для проектной темы. И хотелось бы получить фидбек от тех, кто за «кульманом» ежедневно.

Но я понимаю, что это перспективно (промпты для инженера), но ровно настолько же, насколько и проблематично пока из-за галлюцинаций. И вот есть специалист — молодой, с горящими глазами, который эту область изучает, точнее, болеет ею. Ну, я не могу не поддержать это начинание — публикую на Proekt.by. Как в своё время поддерживал любые телодвижения в сторону BIM — технологии, которая для некоторых компаний стала точкой роста, а для некоторых — трамплином.

Короче говоря: я бы хотел в этой теме посмотреть на обсуждения проектировщиков, и, возможно, этот фидбек поможет автору пособия продвинуться дальше в области промпт-инжиниринга.

Строители как строили по бумажным чертежам так и продолжают строить. О каком BIM речь?

да какое там.
BIM не должен быть ради BIMа, как у некоторых организаций). Точка роста - презентабельность и маркетинг, форма ставится на первое место, а не содержание. Как показывает рекламная статья ЭНЕКи по ОВ, даже по той обрывочной информации в картинках, которая была приведена в статье, BIM не спасает ни от ошибок, ни от нерациональных решений). После этого Админ закрыл комментарии к рекламным статьям, иначе благостной картинки не получается).

Никто не мешает создать отдельную тему к любой закрытой рекламной статье и отдельно обсудить.

Так в этой новой теме не будет участвовать тот, кто себя рекламирует.))) Он даже в своей теме переставал отвечать, когда стали задавать вопросы по существу. Не просто так потом рекламные статьи были без обсуждения. 

да толку, если представители сливаются по итогу. Насчёт BIMа. Презентабельность, маркетинг, картинка - вот цели многих, рекламируемых здесь, организаций. Насчёт точек роста. Есть ли они? А если есть, то за счёт BIMa?). Ресурс, вроде, рекламно-инженерный но иногда складывается такое ощущение, что общаюсь не с инженерами, а с популистами, менеджерами. Такова парадигма мышления

Ну действительно не всегда есть время на дискуссию у специалистов. Поэтому и прошу в отдельной теме, ЕСЛИ есть желание конструктивно обсудить.

По-поводу точки роста. Ну есть же реальный пример, который показывает 100% проектирование в БИМ и благодаря этому проектирует на весь мир. Уже даже в Африку добрались отель проектировать))) Скоро доделаю выпущу интервью с руководителем.

Обратите внимание, тот же Проект-М и они уже вещают, что в БИМе проектируют. Конечно там есть доля маркетинга для одних, а для других это действительно точка роста. И пример ЭНЭКи это хорошо показывает.

так категорически нельзя делать. У экспертизы палочная система - поэтому по любому будет десяток замечаний. И чем больше вылизываешь проект, тем глубже погружается эксперт и рождает все страшнее и страшнее замечания. Так что нужно наоборот добавлять элементарные ошибки перед экспертизой, и вот в этом ИИ отличный помощник.

Следующая точка роста - это ИИ. Да, там есть и маркетинг и хайп, много непонятного, но есть и реальная основа для роста. Все как примерно 10 лет назад, когда БИМ начинался.

К слову, эффективно расти на общемировых точках роста.

в старину у студентов этот метод назывался "морковкой", потому что данный корнеплод легче других извлекается для получения урожая, что рождает обоюдное удовольствие как у профессора, так и у студента. Первый - рад что нашел ошибку(и), а второй - что других ошибок не нашлось, а эти (заложенные) - так же легко удаляются из курсача.

Возможно, где-то он и 10 лет назад начался. А где-то - лет 35 назад. В наших широтах (РБ) - 25 лет назад.
Я уже как-то тут высказывался, что главное преимущество БИМов - исключение в строительной цепочке хомосапиенсов, с кодированием бимами сразу робототехники. Вот в этом направлении действительно будет прорыв. Вопрос только времени.
А нынышние бимы при огромныех затратах на их внедрение и поддержание - лишь допинструмент для повышения точности проекта, или наглядности. В том числе на стадии эксплуатации.

Админ, есть ли эти точки роста?) А если есть, то как определили, что именно БИМ к ним привёл?)

Ну потому что любой разговор с зарубежным серьезным заказчиком начинается: do you проектируете в BIM?

Внутри нашей страны без экспорта не прыгнешь. Слишком малый рынок.

Прыгать в другие рынки - это интерес работодателя, он снимает сливки со всего этого, а не разраба). Что-то проектанты в ЭНЕКа после выхода на "зарубежные рынки" не дотянулись по зп даже к теперешнему уровню программистов).
И всё-таки как определили наличие точек роста именно благодаря БИМу?)

Если очень просто и по факту: выходы на внешние рынки(серьезные проекты с БИМ) = увеличение объемов проектирования = точка роста.

Если говорить подробнее, то причислят к БИМ сектантам)))

А что новые рынки уже не точка роста?

тут 2 логические ошибки. Ни один из знаков равенства не соответствуют действительности.

ну вот ЭНЕКа вляпалась в РФ с проблемными в части выплат объектами. Зарубежный рынок? - зарубежный. Точки роста, надо понимать, это невыплаты по обязательствам?

БИМ имеет преимущество - он отсекает региональные нормы в проекте и языковые нормы. Модель делается универсальной для любой точки мира. Поэтому для работы с зарубежными заказчиками остается только этот путь.

местные ТНПА по оформлению ПСД перестают работать при разработке в БИМ?

И раньше наши проектные институты проектировали для других стран. Ничего нового тут нет. Я уже не один раз писала про 3д модель. Как только я задаю вопрос про работу BIM тут же тишина.

Откуда такая информация? Вы там без текста все создаете?

нет конечно, но это (оформление и т.д.) делает генпроектировщик местный. Никто же из местных экспортеров услуг не работает на прямую с заказчиком, все работают с другими проектными организациями на подряде.

Что мешает ЭНЕКе вляпаться в такие же объекты в РБ? Возможность выхода на новые рынки это всегда хорошо. Как эту возможность используют, это уже другой вопрос.

а какой текст в моделе? там же все в семействах зашито. Оформление дя как правило не делаем, ну или если надо всегда переходим на универсальный английский

ничто не мешает. Но местный арбитраж, информация о контрагентах проще чем в третьей стране. Выгоду создают условия, а не слово "международный".

Насчёт точек роста.
Т.к. Энека является финансовой оргой, то обязательна публичная финансовая отчётность.
https://eneca.by/upload/iblock/911/wukopewd08w7gxuysk3msa7l4agzsevh/IMG_0002-44.pdf
И раз уж тема про ИИ (имитации интеллекта=)), то прогоним на анализ этот отчёт через Deepseek например.
----------------------
6. Выводы и рекомендации
Позитивные факторы:
Рост выручки на 32% и валовой прибыли на 50% свидетельствует об эффективном наращивании объемов продаж.
Чистая прибыль увеличилась на 32,5%, что положительно сказывается на собственном капитале.
Привлечены долгосрочные кредиты для финансирования инвестиций, что может обеспечить будущий рост.
Негативные факторы и риски:
Критическое снижение денежных средств до 100 тыс. руб. – при высоком уровне краткосрочных обязательств это создает риск неплатежеспособности.
Отрицательный денежный поток от текущей деятельности – даже при наличии прибыли компания не генерирует достаточно денег для обеспечения операций, что характерно для быстрого роста, но требует контроля над дебиторской задолженностью и запасами.
Высокая доля заемных средств (83,5% пассивов) – зависимость от кредиторов, рост процентных расходов (проценты к уплате увеличились с 141 до 187 тыс. руб. за полугодие).
Опережающий рост управленческих расходов – необходимо пересмотреть структуру затрат и повысить их эффективность.
Рекомендации:
Усилить контроль за дебиторской задолженностью и ускорить оборачиваемость денежных средств.
Пересмотреть инвестиционный план – значительные капвложения при отрицательном денежном потоке требуют либо отсрочки, либо привлечения долгосрочного финансирования с более выгодными условиями.
Оптимизировать управленческие расходы, чтобы их рост не обгонял выручку.
Рассмотреть возможность увеличения уставного капитала или привлечения дополнительных вкладов собственников для повышения финансовой устойчивости.
Провести анализ краткосрочной кредиторской задолженности и графиков погашения, чтобы избежать кассовых разрывов.
В целом финансовое положение предприятия характеризуется как неустойчивое из-за высокой закредитованности и дефицита ликвидных средств, но при сохранении положительной динамики выручки и прибыли возможно улучшение при условии грамотного управления оборотным капиталом и инвестициями.

Сократить БИМ и ИИ менеджеров)))

деньги выводили. К чему всё - выход на "зарубежные рынки" не гарантирует и даже не является залогом появления "точек роста", а БИМ так и тем более.

У вас нет документа, который описывает ваши семейства? Все знают, что означают обозначения применяемые вами в модели? Далее если это BIM, то должна быть информация по оборудованию и изделиям и т.п. Вы ее не указываете?

брэндбук называется, как правило по нашей части чаще всего ABB идет, у них единый плагин на все семейства. Какая информация кому нужна? это же ревит там в семействе все зашито и артикул и номер и характеристики. Ты же не чертишь чертежи а конструируешь из готовых изделий только виртуальных.

Про фин отчётность. Отвечу кратко: нужно уметь правильно использовать ИИ в отчётности. Обсуждать эту тему не буду, т.к. ни вы ни я в этом не спецы. А использовать ИИ без понимания глубин в фин отчетности(как и в другой области) бесполезное занятие.

тогда мне ИИ не нужен, если условный я и так хорошо разбираюсь в вопросе). А переставлять слова местами можно и самому)

Вы про оборудование или строительные конструкции?

ну, сейчас в организации, бывает, аванс выплачивают не по графику, а закидывают в зп т.е. задерживают выплату. Думаете, от хорошей жизни? В данном случае анализ похож на правду, это подтверждается текущей ситуацией. Кстати, о вероятной задержке выплат также в анализе было

Случайно заметил, где ИИ еще хорошо справляется - в анализе и для оценки архитектуры:
https://t.me/proekt_by/6670
https://t.me/proekt_by/6664
https://t.me/proekt_by/6638

то, что написал ИИ - просто вода, описание внешнего образа да и то спорно т.к. это субъективный взгляд. Если составить промпт по-другому, то и оценка будет другая). Это не оценка "архитектуры", а картинок. Термин выбран ошибочно вами, уважаемый админ=).
В описании на бутылке вина тоже много чего написано, а на практике - пьёшь да и пьёшь, всё тривиально.

В том то и дело, что не вода от слова совсем и я удивлен этому ожидая там воду. Но поймет это только тот, кто в архитектуре.

Не говорю, что прям идеально пишет. Но уровень описания того, что на визуализации очень высокий.

К примеру в визуализации ваших кумиров(ЭНЭКА) https://t.me/proekt_by/6670 . Я первое на что обратил внимание - это как суперски вписали формой в виде моста. Основной объем. Реально на пустом месте все очень гармонично вписали. И все ИИ подметил.

По промпту. Он универсальный и максимально короткий без попытки исказить мнение: оцени архитектуру.

оценка дизайна фасада, в крайнем случае архитектурного дизайна решений фасадов здания но не "архитектуры" и, упаси боже, раздела АР. ))

Про АР я пока ничего не говорю. С этим вопросом борются и кое где даже получается судя по результатам коллег. Например, в ПИКе таки научились с помощью ИИ строить планировки.

Про оценку архитектуры - концепцию ИИ понимает вот в чем прикол. Объемы, как вписывается в рядом стоящее, как сочетается с благоустройством, какой архитектурный стиль выбран. Это ГОРАЗДО больше архитектурного дизайна фасадов.

ну, тогда что вкладывается вами в понятие "архитектура". Слушайте, вы же ИТР и работали в проектировании

Для меня архитектура это настолько широкое понятие, которое выходит за рамки ИТР) Это искусство в первую очередь. Искусство баланса, красоты, материаловедения и психологии.

тогда тем более ИИ в вашем примере даже близко не охватывает все эти составляющие

Вот в том и прикол - что в моих примерах охватил!!!! Нес бы ерунду, как по некоторым областям я бы и не подсвечивал. ИИ по сути уловил фишки концепции, на которые я сразу обратил внимание.

Я привык, что ИИ довольно посредственен, а тут тонко уловил нюансы. Оч удивлен.

- проанализировал необходимые площади по ТНПА?
- рассчитал инсоляцию (при необходимости)?
- проанализировал пожарно-технические характеристики материалов, конструкций?
- проверил пределы огнестойкости, класс функциональной пожарной опасности, степень огнестойкости?
- рассчитал категории складских/производственных помещений по взрыво-пожарной опасности?
- рассчитал пути эвакуации?
- рассчитал индексы изоляции воздушного и ударного шума?
- рассчитал приведённые сопротивления теплопередаче и определил класс энергетической эффективности?
Ну, это неполный перечень, что касается "архитектуры". Всё это сделано, да?)

Тут история про архитектурную концепцию. Большего по одной картинке не узнаешь.

Вы перечислили раздел АР. Картинки визуализации слишком мало данных для анализа ИИ по вашему списку.

В целом, с чем-то из вашего списка ИИ уже более мнее нормально справляется при условии контроля специалиста. С чем-то беда полная. Но это пока.

🚨Наиболее частые нарушения законодательства о закупках по версии Прокуратуры Минской области.
По инициативе органов прокуратуры Минской области в 2025 году отменены и изменены 162 процедуры государственных закупок на сумму более 55 млн рублей, а также 7 процедур закупок за счет собственных средств организаций с долей государства на сумму свыше 1 млн рублей.