Общие вопросы / бюро ГИПов / ⚠️ИП теперь могут проектировать ТОЛЬКО К-5?!  (Прочитано 2279 раз)

Вчера в редакцию Proekt.by обратился форумчанин, который заострил внимание на том, что со вступлением в силу Стройкодекса ИП проектировать могут только К-5 объекты.

Читаем раз:


Читаем два:


При этом форумчанин писал в МАиС разъяснить. Ему разъяснили(на дату 04.07.2024 - до вступления Стройкодекса):


ЗАПРОС:


При этом мне кажется не все однозначно. Может имелось ввиду, что неатестованные ИП и физлица могут проектировать только К-5. А может и полный запрет ИПэшникам участвовать в проектах К1..К4.

Что скажете?

Напоминаем, что с 23 июля вступает в силу новый Стройкодекс РБ. 

В любом случаем мы написали запрос в МАиС по данной теме, чтобы разобраться в ситуации.

А можно выложить текст запроса?
По которому этот ответ

Подал заявку на получение аттестата на проектирование от ИП, уже по новому без разделения на уровни, дается сразу аттестат на проектирование К1-К4. Как будет результат отпишусь.

Осталось дождаться новых изменений СН 3.02.07-2020 Объекты строительства. Классификация и узнать что будет относиться к К-5. Может не так всё страшно?

Выложили в теме!

Я уже обращал на это внимание, когда обсуждали проект кодекса. В правах ИП приравняли к физлицам, которые могут разрабатывать проекты К-5 (без аттестата), проекты на которые не обязательны. Правовой казус. Думаю у МАиСа и Белстройцентр ещё на стадии разработки кодекса был чёткий план по ИП. Осталось его озвучить.

Если это так, то они обыграли всех. Вроде как ИП не запретили строить, но чтобы у институтов под ногами не топтались аккуратно бортанули аттестацией)

Мало того, раз ИП не запретили, то и нет упрощенного перехода в ЧУП и ООО.

Это БСЦ так намекает, что ваша заявка на аттестат будет отклонена?

Да. Я подал заявку на переаттестацию. Они назначили дату. Я спросил какие документы надо предоставить на проектирование раздела ОВ 4 категории. Ответ в картинке.

Это даже не намек) Это вполне конкретное предложение!

Т.е. как ИП на К-4 отказали? Верно понимаю?

1. я подал заявку
2. мне назначили на 4 сентября
3. я задал вопрос какие документы надо что бы переаттестовать ИП на 4-ую категорию раздел ОВ
4. мне ответили: Согласно статье 1 Кодекса:
генеральный проектировщик - разработчик проектной документации, обеспечивающий увязку разделов комплекта проектной документации, в том числе посредством привлечения для исполнения отдельных своих обязательств субподрядчиков;
разработчик проектной документации - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, привлекаемые заказчиком, застройщиком для разработки проектной документации и имеющие право на осуществление этого вида деятельности.
Аттестат соответствия на разработку разделов проектной документации выдается только на первый-четвертый классы сложности, и позволяет его обладателю разрабатывать разделы проекта, указанные в аттестате соответствия, на объектах строительства любого класса сложности выступая как подрядчиком, так и субподрядчиком.
 Заявителем на получение аттестата соответствия на разработку разделов проектной документации может быть только юридическое лицо (подпункт 2.2 пункта 2 статьи 10 Кодекса).
Согласно подпункту 2.2 пункта 2 статьи 10 Кодекса индивидуальный предприниматель имеет право осуществлять разработку проектной документации объектов только пятого класса сложности.
На объектах строительства пятого класса сложности не требуется наличие аттестата соответствия на выполнение работ.
5. я спросил : Выходит что я не могу быть заявителем на разработку раздела в статусе ИП.
Могу ли я без аттестации работать и заключать договора на субподряд по 1-4 классу сложности, если у генпроектировщика есть соответствующие аттестаты, а у ИП их нет?
6. мне ответили: Вы можете проектировать объекты 5 класса сложности.

6 пункт не до конца раскрыли,что проектировать объекты 5 класса понятно, а на субподряд 1-4 класса как бы не ответили

В свете последних событий интересует вопрос: к какому классу относятся встроенные и изолированные помещения торговых центров и высотных жилых домов?
Долго искал и не нашел ответа. Смогут ли ИП проектировать эти помещения?

да без разницы, сейчас выдают один аттестат на к1-к4 для всех, нет деления на уровни

СН 3.02.07-2020  п. 4.3 Класс сложности объекта строительства принимается:   ...  — объекта  строительства,  выделяемого  из  существующего  здания (сооружения), — соответствующий классу сложности здания (сооружения), из которого он выделяется.

Спасибо, получается все встроенки тоже обрубили для ИП(

Остаётся вопрос имеют ли право ИП проектировать согласно аттестатов срок действия которых не закончился?
Подъезжал в Белстройцентр однозначного ответа нету.

Самый жёсткий вариант - это экспертиза начнёт отклонять проекты с участием ИП ссылаясь на кодекс. Мягкий - если юридически аттестат даёт право проектировать, а кодекс не имеет обратной силы в этом отношении. Средний вариант - в конце года на декабрьской "сверке" всем ИП пишут о несоответствии законодательству и аннулируют аттестаты. Скоро узнаем.

 Все таки пришли к выводу что даже с действующим аттестатом нельзя, сам кодекс это и есть документ отменяющий это право

Я к такому выводу сразу тоже пришел.

Есть же еще технологи, им аттестат не выдают...

Так они не уполномочены вообще что-то пояснять. Только МАИС.

Так в разъяснении МАИС (выше приведенном) написано, что в отношении действующих аттестатов выданных до 23 июля 2024г. ограничений не установлено...

Да не установлено по состоянию на 4 июля, а по состоянию на 23 июля уже установлено стройкодексом

Да уж, извечный вопрос "что делать", что теперь делать ИП,  доход которых состоял в основном из проектирования  объектов К3-К4 класса сложности...

Регистрировать ООО на упрощёнке, поднимать расценки для заказчиков с учётом роста затрат. Возможно, объединяться с коллегами по специальности. Востребованность в специалистах никуда не делась при изменении законодательства, генпроектировщик будет вынужден доплатить.

да только юрлицу из одного человека скорее всего не дадут аттестат соответствия на проектирование даже одного раздела

Не дадут. Директор и специалист не могут быть одним человеком. Поэтому или объединяться, или искать директора среди родственников. Главное понять, что работы меньше не стало. А когда с рынка уйдут ИП, спрос ещё вырастет. Как говорят бизнесс-коучи - это время возможностей )))

Товарищи Ипэшники а уже кому-нибудь отказали в приеме документов на выдачу аттестата соответствия на проектирование раздела? Я лично зарегистрирован на подачу на 21 августа осталось не долго, а там посмотрим.

Одному в теме уже отказали.

Да не установлено по состоянию на 4 июля, а по состоянию на 23 июля уже установлено стройкодексом
----
Но ведь НПА обратной силы не имеют.Или это не тот случай?

Так а тут нет противоречия. До 23-го июля имели право, а с 23-го уже нет. То есть если Вы проектировали объект, то всё что напроектировали до 23-го законно.

сегодня прислали письмо что назначена подача документов на 9 сентября, больше ничего не написали

Еще из новшеств, в требованиях к проектированию убрали разделение по уровням и убрали запись про субподряд. Т.е. субподрядчик должен иметь аттестат уровня объекта а не как раньше достаточно было К4 на субподряд объекта К1 к примеру, уровень который закрывает генпроектировщик. Т.е. те компании которые работали на субподряде должны получить аттестаты нового образца К1-К4, потому как если был старый К4 не даст возможности работать на объектах более высокого уровня на субподряде.

Бывало друзьям дома проектировал, а потом приходилось искать у кого бы аттестованного печать поставить. Теперь не нужно искать. Хотя понимаю что большинству не повезло. Сочувствую.

К5 и раньше можно было без аттестата делать и сейчас, ничего не поменялось, единственное теперь даже ИП для К5 не нужно, досточно самозанятым быть.

Ну и кстати забыли про субподряд. Из кодекса 1.81. субподрядчик при разработке проектной документации – юридическое лицо,
индивидуальный предприниматель, имеющие право на осуществление отдельных видов
архитектурной деятельности, заключившие с генеральным проектировщиком договор
субподряда о выполнении отдельных разделов (частей) проектной документации, видов
(этапов) проектных работ и (или) об осуществлении авторского надзора по отдельным
разделам (частям) проектной документации, видам (этапам) проектных и изыскательских
работ;
Т.е. по идее аттестовывать ИП продолжат, потому что требованиях к аттестации ИП остались и в кодексе они есть, только ИП не сможет выступать разработчиком проектной документации напрямую заказчику, но вполне сможет дальше работать как субподрядчик у генпроектировщика по отдельным разделам.

Тоже из кодекса: Аттестация юридических лиц проводится для юридических лиц, индивидуальных
предпринимателей, осуществляющих отдельные виды архитектурной, градостроительной
и строительной деятельности (их составляющие), выполняющих работы по обследованию
объектов на объектах первого–четвертого классов сложности.

у меня также

Обрати внимание я именно про это в начале и написал. Т.е. в одном месте написано можно в другом нельзя. Поэтому запрос в МАиС и написал.

Я вообще понял ситуацию так, что если не аттестовано ИП и физлицо, тогда только К5. Если аттестовано ИП, тогда К1-К4. Вот и пытаемся найти истину.

Нет разработчиком нельзя выступать по кодексу, аттестованный ИП может выступать субподрядчиком, так должен звучать запрос

Я сегодня Белстройцентру предложил провести семинар по теме аттестации.

Если у ИП есть аттестат на один раздел проекта- КМ, то заключить договор с застройщиком именно на эту часть проекта он не вправе?

если у застройщика есть аттестат генпроектировщика то по идее может, но это пока не точно.

📱Размещение вакансий на Proekt.by(👥35k+) и Телеграм-канале(👥5,5k+)!
Аудитория Proekt.by: ~ 40 000 специалистов ежемесячно: проектировщики, конструкторы, архитекторы, ГИПы, ГАПы, сметчики, инженеры ПТО, руководители различных уровней, строители и монтажники.