cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Аттестация РБ. Новые требования!  (Прочитано 2315 раз)

 
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  13 Ноября 2022
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 543 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Постановлением МАиС от 24.10.2022 № 89 внесены изменения в порядок аттестации руководителей, специалистов организаций и индивидуальных предпринимателей,  осуществляющих деятельность в области архитектурной, градостроительной, строительной деятельности, выполнение работ по обследованию зданий и сооружений.

Так, в постановлении Минстройархитектуры от 26.03.2014 № 15 изложены в новой редакции:
- форма заявления о проведении аттестации физического лица, осуществляющего деятельность в области архитектурной, градостроительной, строительной деятельности, выполнение работ по обследованию зданий и сооружений;
- перечень подлежащих аттестации руководителей, специалистов организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в области архитектурной, градостроительной, строительной деятельности, выполнение работ по обследованию зданий и сооружений, критерии их допуска к аттестации по ее специализациям.

Изменения вступают в силу с 12 ноября 2022 г.

Скачать постановление >>

Полезная информация?
 Да
 Нет
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  13 Ноября 2022
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 543 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Mendilip ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Ноября 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 27 ,  cтаж: 6 лет Belarus

 
А начальника ПТО убрали - это что значит? Без аттестата можно в этой должности работать?
charter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  14 Ноября 2022
Репутация: 9  [+] , сообщений: 195 ,  Belarus

 
И "супер главного инженера" убрали. Того, который  "главный инженер (общестроительные работы, устройство наружных сетей водоснабжения, канализации, теплоснабжения, устройство внутренних сетей теплоснабжения и систем водопровода и канализации, монтаж систем вентиляции и кондиционирования воздуха, устройство наружных сетей и линий электроснабжения, трансформаторных подстанций и распределительных устройств, внутренних систем электроснабжения)"
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  14 Ноября 2022
Репутация: 132  [+] , сообщений: 1 826 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Появился объединенный гл. спец по ОВ+ТС?
Сергеевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Ноября 2022
Репутация: 24  [+] , сообщений: 42 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
из пустого в порожнее. других тем у них нет.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2022
Репутация: 23  [+] , сообщений: 716 ,  Belarus

 
Цитата Сергеевич:
из пустого в порожнее. других тем у них нет.
   Мягко сказано.
   На самом деле МАиСом ведется ползучая деградация проектного сектора.
   То есть, "глав. специалист" с 3-х летним стажем – это 2 года молодой специалист и 1 год самостоятельного проектирования, или 2+1=3 года.
То есть, главному специалисту с 3-х летним стажем допускается проектировать объекты любой (1-4 классов) сложности.   
Из сложившегося опыта в истории отечественного проектирования этот стаж соответствует специалисту не выше 3 категории.
Это при том, что существуют еще специалисты:
   2 категории, 1 категории и ведущие специалисты, а также начальники (заведующие) структурными подразделениями.
Главные специалисты с 3-х летним стажем необходимы для более простой (быстрой) комплектации проектной «команды» при необходимости подтверждать наличие заявленных специалистов. А проектировать или приносить проекты для повторного применения будут шабашники с проектных институтов.
   К сведению, что касается главных специалистов, известно из десятилетий существующей практики отечественного строительного проектирования, то что главные специалисты разделов проектирования - это специалисты в Техническом отделе, отвечающие за разделы проектирования в проектной организации в целом.

Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2022
Репутация: 23  [+] , сообщений: 716 ,  Belarus

 
    Изначально, по указанному Постановлению, могут быть от около 30-ти специальностей и, в основном, не всегда совпадающими с направлениями образования ГИП объектов.
   Это к тому, что, за принятой общей аббревиатурой ГИП объектов, которой всегда пользуются специалисты от главного общестроительного направления образования (ПГС, СХС, ГС и т. д.), изучившие в вузе, дополнительно к своим базовым дисциплинам, другие дисциплины, касающиеся строительного комплекса: отопление и вентиляция (ОВ), водоснабжение и канализация (ВК), электроснабжение (ЭО) и т. д. с целью компетентного рассмотрения всех разделов комплексно для их координации и увязки (управления) во время проектирования, строительства и эксплуатации объекта,
   пользуются и остальными узко специализированные ГИП без различительной приписки к аббревиатуре ГИП-.?.
Например, ГИП-ов, ГИП-вк, ГИП-эо и т. д.
   Зачастую, узко специализированные ГИП, на практике, в полной мере, не законно используют права ГИП объекта.
   Что может привести к серьёзным ошибкам и нарушениям НТПА при проектировании, строительстве и эксплуатации объекта.   
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Ноября 2022
Репутация: 132  [+] , сообщений: 1 826 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Archzvon:
    Изначально, по указанному Постановлению, могут быть от около 30-ти специальностей и, в основном, не всегда совпадающими с направлениями образования ГИП объектов.
   Это к тому, что, за принятой общей аббревиатурой ГИП объектов, которой всегда пользуются специалисты от главного общестроительного направления образования (ПГС, СХС, ГС и т. д.), изучившие в вузе, дополнительно к своим базовым дисциплинам, другие дисциплины, касающиеся строительного комплекса: отопление и вентиляция (ОВ), водоснабжение и канализация (ВК), электроснабжение (ЭО) и т. д. с целью компетентного рассмотрения всех разделов комплексно для их координации и увязки (управления) во время проектирования, строительства и эксплуатации объекта,
   пользуются и остальными узко специализированные ГИП без различительной приписки к аббревиатуре ГИП-.?.
Например, ГИП-ов, ГИП-вк, ГИП-эо и т. д.
   Зачастую, узко специализированные ГИП, на практике, в полной мере, не законно используют права ГИП объекта.
   Что может привести к серьёзным ошибкам и нарушениям НТПА при проектировании, строительстве и эксплуатации объекта.   

В идеале ГИП д.б. с профильным образованием и опытом работы по головному разделу объекта проектирования. Если это энергетика (электро-, тепло-), то ГИП энергетик. Видел ГИПов ПГСников, кот. ни о чём и это мягко сказано. Если производство - ГИП-технолог и т.д. Гражданские объекты - или ПГС или ГАП/архитектор в роли ГИПа. Знание ГИПом головного раздела д.б. на уровне глав. спеца.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Ноября 2022
Репутация: 132  [+] , сообщений: 1 826 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Archzvon:
   То есть, "глав. специалист" с 3-х летним стажем – это 2 года молодой специалист и 1 год самостоятельного проектирования, или 2+1=3 года.
То есть, главному специалисту с 3-х летним стажем допускается проектировать объекты любой (1-4 классов) сложности.   
Из сложившегося опыта в истории отечественного проектирования этот стаж соответствует специалисту не выше 3 категории.
Это при том, что существуют еще специалисты:
   2 категории, 1 категории и ведущие специалисты, а также начальники (заведующие) структурными подразделениями.
где вы прочитали про инженера 3 кат. в НПА?
"Инженер по проектно-сметной работе II квалификационной категории: высшее техническое образование и стаж работы в строительных организациях в должности инженера по проектно-сметной работе либо других инженерных должностях, замещаемых специалистами с высшим образованием, не менее 3 лет.
Инженер по проектно-сметной работе: высшее техническое образование без предъявления требований к стажу работы либо среднее специальное (техническое) образование и стаж работы в строительных организациях в должности техника I квалификационной категории не менее 3 лет или других должностях, замещаемых специалистами со средним специальным (техническим) образованием, не менее 5 лет."
После вуза сразу инженер без категории, потом - инж. 2 кат.
В "КВАЛИФИКАЦИОННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ДОЛЖНОСТЕЙ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ И СЛУЖАЩИХ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ. МОСКВА 1989" времен союза теже самые требования.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Ноября 2022
Репутация: 132  [+] , сообщений: 1 826 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Archzvon:
       Это к тому, что, за принятой общей аббревиатурой ГИП объектов, которой всегда пользуются специалисты от главного общестроительного направления образования (ПГС, СХС, ГС и т. д.), изучившие в вузе, дополнительно к своим базовым дисциплинам, другие дисциплины, касающиеся строительного комплекса: отопление и вентиляция (ОВ), водоснабжение и канализация (ВК), электроснабжение (ЭО) и т. д. с целью компетентного рассмотрения всех разделов комплексно для их координации и увязки (управления) во время проектирования, строительства и эксплуатации объекта
   
беглое рассмотрение сторонних разделов на специальности ПГС - это детский лепет и даже меньше. О каком компетентном рассмотрении сторонних разделов идет речь непонятно. Хоть бы профильный раздел был рассмотрен на должном уровне.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2022
Репутация: 23  [+] , сообщений: 716 ,  Belarus

 
Цитата Pashette:
В идеале ГИП д.б. с профильным образованием и опытом работы по головному разделу объекта проектирования. Если это энергетика (электро-, тепло-), то ГИП энергетик. Видел ГИПов ПГСников, кот. ни о чём и это мягко сказано. Если производство - ГИП-технолог и т.д. Гражданские объекты - или ПГС или ГАП/архитектор в роли ГИПа. Знание ГИПом головного раздела д.б. на уровне глав. спеца.
  И проблема не в том, что сантехник будет гл. спецом или ГИПом по сантехнике, а проблема в том, что под его ГИПство разрешат (выдадут аттестат) организации проектировать школу или больницу.
   А проектировать, конечно, будут шабашники без официального найма, прихватив по месту основной работы себе что-нибудь нужное. И кому из добросовестных проектировщиков нужна такая нездоровая конкуренция?
  
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2022
Репутация: 23  [+] , сообщений: 716 ,  Belarus

 
Цитата Pashette:
беглое рассмотрение сторонних разделов на специальности ПГС - это детский лепет и даже меньше. О каком компетентном рассмотрении сторонних разделов идет речь непонятно. Хоть бы профильный раздел был рассмотрен на должном уровне.
   Это кто и, как и при каких условиях проверяет.
   Но пару - тройку ГИПов встречал достаточно принципиальных - спецы на них злились.

Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2022
Репутация: 23  [+] , сообщений: 716 ,  Belarus

 
Цитата Pashette:
где вы прочитали про инженера 3 кат. в НПА?
"Инженер по проектно-сметной работе II квалификационной категории:
  Сам был и в трудовой книге есть запись.
   По сметчикам не вникал в подробности по категориям.
   Тем не менее, я к тому, и этот вопрос поднимался в самом начале аттестаций, что пусть будут все глав. спецами, но для каждого класса сложности своя категория глав. спеца.
   Ничего личного.

Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Ноября 2022
Репутация: 132  [+] , сообщений: 1 826 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Archzvon:
  Это кто и, как и при каких условиях проверяет.
   Но пару - тройку ГИПов встречал достаточно принципиальных - спецы на них злились.
Даже интересно. Вот для эксперимента готов с каким-нибудь из ваших ПГС-ных ГИПов встретиться, сесть за стол и померяться ... по разделам ОВ, ТМ. Заинтриговали. Из моей практики даже профильный ГИП почти всегда отстаёт от профильных глав. спецов. Про ПГС в сторонних разделах вообще говорить нечего.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Ноября 2022
Репутация: 132  [+] , сообщений: 1 826 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Archzvon:
   Сам был и в трудовой книге есть запись.
 
вики выдает 3-ю категорию, но это тот же инженер без категории  и требований к стажу нет, т.е. без опыта. После трёх лет - это 2 кат.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2022
Репутация: 23  [+] , сообщений: 716 ,  Belarus

 
   Еще раз повторяю для непонятливого сантехника.
Цитата Archzvon:
Тем не менее, я к тому, и этот вопрос поднимался в самом начале аттестаций, что пусть будут все глав. спецами, но для каждого класса сложности своя категория глав. спеца.
   Ничего личного.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Ноября 2022
Репутация: 132  [+] , сообщений: 1 826 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Archzvon:
Тем не менее, я к тому, и этот вопрос поднимался в самом начале аттестаций, что пусть будут все глав. спецами, но для каждого класса сложности своя категория глав. спеца.
   Ничего личного.
Возможно, ПГС-ник что-то неправильно понял, но к этой фразе у меня вопросов нет и ковыряться в аналах истории желания нет. К чему есть вопросы - уже озвучил

Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2022
Репутация: 23  [+] , сообщений: 716 ,  Belarus

 
Цитата Pashette:
Возможно, ПГС-ник что-то неправильно понял, но к этой фразе у меня вопросов нет и ковыряться в аналах истории желания нет. К чему есть вопросы - уже озвучил
Так это и есть истина, а озвученные вопросы - это у же антураж.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Ноября 2022
Репутация: 132  [+] , сообщений: 1 826 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Archzvon:
Так это и есть истина, а озвученные вопросы - это у же антураж.
Кто определяет, что истина, а что нет?
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Ноября 2022
Репутация: 23  [+] , сообщений: 716 ,  Belarus

 
          Бог.
   А в данном (мирском) случае - закон (документ).
Документ, который составят опытные и компетентные специалисты на основании исторического опыта с учетом существующей действительности, пришедший все экспертизы и согласования заинтересованными сторонами.
   В настоящее время действующие Постановления № 15 и 25 ничего из перечисленного не имеют. Кроме этого, каждое вносимое изменение ведет к деградации проектного сектора.
   Например, отмена ГИПов и ГАПов при проектировании в Постановлении №25, отмена нач. (зав.) подразделений в более ответственных (1 -2) классах сложности проектирования объектов. 
   Все эти вопросы уже не однократно поднимались и обсуждались. Читайте предыдущие форумы или обращайтесь к своему руководству.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Ноября 2022
Репутация: 132  [+] , сообщений: 1 826 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Archzvon:
          Бог.
   А в данном (мирском) случае - закон (документ).
Документ, который составят опытные и компетентные специалисты на основании исторического опыта с учетом существующей действительности, пришедший все экспертизы и согласования заинтересованными сторонами.
   В настоящее время действующие Постановления № 15 и 25 ничего из перечисленного не имеют. Кроме этого, каждое вносимое изменение ведет к деградации проектного сектора.
   Например, отмена ГИПов и ГАПов при проектировании в Постановлении №25, отмена нач. (зав.) подразделений в более ответственных (1 -2) классах сложности проектирования объектов. 
   Все эти вопросы уже не однократно поднимались и обсуждались. Читайте предыдущие форумы или обращайтесь к своему руководству.

Бог по этому поводу не высказывался, это раз. Во-вторых, закон говорит, что гл. спец. может быть и с 3-мя годами опыта. Как-то так.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Ноября 2022
Репутация: 23  [+] , сообщений: 716 ,  Belarus

 
Цитата Pashette:
Бог по этому поводу не высказывался, это раз. Во-вторых, закон говорит, что гл. спец. может быть и с 3-мя годами опыта. Как-то так.
   Вот и задайте своему шефу этот вопрос и напишите - что он ответил.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Ноября 2022
Репутация: 132  [+] , сообщений: 1 826 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Archzvon:
   Вот и задайте своему шефу этот вопрос и напишите - что он ответил.
Шеф возьмет под козырек и сделает так, как написано в законе. Как, собственно, и вы
qwe321 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Ноября 2022
Репутация: 2  [+] , сообщений: 17 ,  Belarus

 
Кхм, а как вышло что для ГИПа не подходит ПГС - нет в списке специальностей ? )))
IhkaS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Ноября 2022
Репутация: 2  [+] , сообщений: 21 ,  cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата lovygin@ggp.by:
Кхм, а как вышло что для ГИПа не подходит ПГС - нет в списке специальностей ? )))
Почему нет 70 Строительство есть. У ПГС 70 02 01   , все специальности, начинающиеся с 70 подойдут

Обратите внимание:  
⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .

 Страницы: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5361 тем):
Подработки и вакансии (всего 55):

 
О составе и порядке согласования эскизного проекта.
Настоящим Положением определяются состав и порядок согласования эскизного проекта* для применения при строительстве объектов...
Новые правила по охране труда при выполнении работ на высоте.
Постановлением Министерства труда и социальной защиты от 6 февраля 2025 г. № 11 утверждены Правила по охране труда при выполнении работ на высоте.
Стоимости по организации и обеспечению строительства при...
15 апреля вступил в силу приказ Минстройархитектуры от 01.04.2025 №42, которым совершенствуется порядок определения стоимости услуг по организации ...
Человеко-час рабочих-строителей 2025г.
Постановлением Минстройархитектуры № 34 введен в действие новый сметный размер 1 человеко-часа рабочих-строителей.

Искусственный интеллект проанализировал ЗП стройотрасли.

Справочник «Строительные нормы и правила».

РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...

Тот самый Указ, упрощающий строительство 4-5 классов сложности.

Изменения в правилах оформления проектной документации.

Отменены обязательные проекты для частных жилых домов.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 133, всего 38117(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация