Общие вопросы / бюро ГИПов / Чернилами какого цвета подписывать проект???  

Может, кто знает, какого цвета чернилами нужно подписывать проект???, я всегда думал, что оригинал подписи должен быть "синего" цвета, как и печать, а вот коллега говорит что черного, рассудите (если можно со ссылкой на нормы).   

я так понимаю вопрос только в том, чтобы потом при копировании ваша подпись осталась видна (смотря на чем копировать, черная так точно останется видна, с другой стороны удобно когда синяя, сразу видно, что в руках оригинал)

а какая разница какими подписывать...можно черный, можно синим

Вопрос в том "как правильно"!, почти все вопросы по "нормоконтролю" ГОСТированы, и скорее всего этот то же, осталось найти ГОСТ.
Действительно разница не велика, но от этого вопрос не разрешился )))) (это чисто спортивный интерес).

Я при распечатке проекта вставляю подпись в автокад чтоб не подписывать 5 экземпляров по 13 листов. Получаются подписи черным . Спрашивал у нормоконтроля, мне ответили, что закона об электронной подписи в Беларуси нет, поэтому я решил: что не запрещено, то разрашено. Кстати, заметно экономит время.

Требования, что нужно подписывать только черным - это атавизм! оставшийся с тех времен, когда чертежи выпонялись на кальках тушью. Не всякий шарик на кальке хорошо писал, а чернила смазывались или расплывались. Дабы не покупать лишнюю банку туши (синего цвета) и не преобретать дополнительное перо подписывали тем чем имелось в наличии! Это исторический факт!

ну только если ГОСТ 21.101-93 "Основные требования к рабочей документации"

нет тут ничего об этом
скорее всего это на самом деле исторический факт. мне раньше говорили, что красный цвет вроде не копируется на старых машинах

не знаю....есть еще гост на оформление...можно будет там глянуть

Красный копировался, не копировался зеленый, т.к. лампа накаливания светила зеленым цветом

Kr_Gena значит меня обманывали или наша лампа светила красным ;-)

 

и где же истинна???
как разрешить спор???

оригиналы - синего цвета, но явно об этом нигде не написано, кроме может быть, гостов на электронные документы типа ГОСТ 2.051-ГОСТ 2.053
Есть такие типы документов по ГОСТ 2.102:

Оригиналы - Документы, выполненные на любом материале и предназначенные для изготовления по ним подлинников

Подлинники - Документы, оформленные подлинными установленными подписями и выполненные на любом материале, позволяющем многократное воспроизведение с них копий. Допускается в качестве подлинника использовать оригинал, репрографическую копию или экземпляр документа, изданного типографским способом, завизированные подлинными подписями лиц, разработавших данный документ и ответственных за нормоконтроль

Дубликаты - Копии подлинников, обеспечивающие идентичность воспроизведения подлинника, выполненные на любом материале, позволяющем снятие с них копий

Копии - Документы, выполненные способом, обеспечивающим их идентичность с подлинником (дубликатом) и предназначенные для непосредственного использования при разработке, в производстве, эксплуатации и ремонте изделий
Копиями являются также микрофильмы-копии, полученные с микрофильма-дубликата

Так вот, не дай бог оригинал или подлинник заменить на коп ию, для этого подписи на подлинниках и оригиналах (что, при выполнении чертежей на компе, одно и то же) оформляются синим (или хоть красным, но не черным), а на копиях получаются подписи черные

NENRHEN спасибо! +1 )))
буду смотреть ГОСТы, а я даже не подумал что можно отталкиваться от определений )))

А чего это Вас так эта тема зацепила???

я ж говорил )))), "спортивный интерес", т.е. спор.

2 valodik
Подробнее можно как именно вставить подпись.

делаешь роспись как картинку и вставляешь её потом при помощи вставки изображения

или отчертить полилинией и сделать блок я так себе сделал - очень удобно

некоторые подписи тяжело полилинией сделать )) по своей знаю

я свою векторизовала и сделала блок

я свою сфоткал, вставил в автокад, обрисовал сплайном, и сохранил как блок. Только рекомендую фотку обрезать программой какой-нить, чтоб не подвисал автокад

 а действительна ли у нас в РБ такая подпись?

Законом допускается применение факсимилей, так что я думаю можно, в крайнем случае нужно выпустить приказ. И кстати все иностранные проекты что ко мне попадали - там везде были электронные подписи.

ну электронная подпись ведь не то же, что просто векторизированная или отсканированная! :-)

Википедия: В РБ такого закона пока нет

ребята вы загнались
электронная подпись и подпись выполненная в акаде - разные вещи
электронная подпись это грубо говоря сертификат с ключем шифрования  она к  росписи не при чем

согласен)

да уж, нас главное вовремя остановить

Много - много лет назад жили-были РЭМы.
Вот с этих незапамятных времен и пошли подписи - любого цвета кроме зеленого.
А еще можно покопаться в мемуарах проектировщиков и узнать интереснейшие исторические подробности:
основная масса типовых проектов повторного применения печаталась в типографиях на бумаге зеленого (малахитового оттенка) цвета. Необходимость привязки на каждом листе такого "оригинала" диктовала выбор цвета чернил...
ОХ, нельзя так долго работать проектировщиком - много приходиться помнить!....

РЭМы и сейчас есть
я размножаю на РЭМе

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .