Общие вопросы / бюро ГИПов / Декларирование безопасности объектов строительства.  (Прочитано 2270 раз)

А что, надо будет документацию грузить? Тогда это был бы отличный архив. Только как им воспользоваться в любой момент?
Да, и если, грузить, как в экспертизу, то чел.-день можно потерять.

почитал внимательно.
думаю проект требовать не будут, общий процесс будет такой же как и раньше. декларация + два перечня.
по поводу внесения изменений, если ничего не поменяют разъяснениями, то по факту будет две декларации первая после экспертизы, вторая - перед вводом в эксплуатацию со всеми внесенными изменениями в процессе строительства, непонятно только где будут учитываться изменения, может в заявлении гдето нужно будет указать (как в заявлении в экспертизу, например строительный проект с внесенными изменениями).
Если искать хоть какую-то логику, то исходя из того, что декларация передается заказчику до утверждения, напрашивается мысль, что имелись в виду изменения требующие переутверждения документации (как и в случае с повторной экспертизой).

с субподрядными разделами конечно тоже не все понятно, есть пункт о том, что генпроектировщик определяет какие разделы нужно декларировать отдельно, но как это будет работать на практике непонятно, с одной стороны вроде как субподрядчик снимает ответственность за соответствие безопасности субраздела с генпроектировщика, с другой стороны генпроектировщик несет ответственность перед заказчиком за субпроектировщика. Возможно имелись в виду субпроектировщики, которых нанимает непосредственно заказчик, не понятно.

Постановлением Минстройархитектуры № 76 определены подходы к декларированию безопасности объектов строительства
С 10 января 2025 года вступило в силу Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 8 июля 2024 г. № 76 «О декларировании безопасности объектов строительства первого –четвертого классов сложности, проектной документации на их возведение».

Постановлением утверждена Инструкция о порядке декларирования безопасности объектов строительства первого – четвертого классов сложности, проектной документации на их возведение. В соответствии с Инструкцией принятие субъектами хозяйствования деклараций безопасности предусматривается в отношении возводимых объектов и проектной документации на их возведение посредством заполнения разработчиком проектной документации (генеральным проектировщиком, субподрядчиком при разработке проектной документации), заказчиком, застройщиком электронной формы в информационной системе «StroyDek» на официальном сайте в глобальной компьютерной сети Интернет http://www.stroydek.by.

В то же время, с 10 января 2025 г. декларирование соответствия зданий и сооружений первого – четвертого классов сложности, а также проектной документации требованиям технического регламента Республики Беларусь ТР 2009/013/BY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность» и регистрация деклараций соответствия согласно требованиям Национальной системы подтверждения соответствия Республики Беларусь не осуществляется.

Нужно отметить, что подходы к порядку обеспечения требований безопасности объектов первого – четвертого классов сложности и проектной документации на их возведение определены Положениями Кодекса Республики Беларусь об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности. В частности, Статьей 44 Кодекса предусмотрено, что обеспечение требований безопасности объектов первого – четвертого классов сложности и проектной документации на их возведение подтверждается путем принятия декларации безопасности согласно порядку декларирования, установленному Министерством архитектуры и строительства.

Источник: www.mas.gov.by

согласно ТР 2009/013/BY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность» п.1 регламент распространяется на
"...выпускаемую в обращение проектную документацию на возведение, реконструкцию, реставрацию, капитальный ремонт объектов первого-четвертого классов сложности (далее — проектная документация, если не предусмотрено иное) независимо от страны происхождения;"
Если данный Регламент прекращает свое действие,  то что делать с объектами на реконструкцию, реставрацию, капитальный ремонт?
В Постановлении №76 четко написано про ВОЗВЕДЕНИЕ объектов.
Будем декларировать только на возведение объектов?

Поражаюсь, как люди читают НПА и, при этом, не удосуживаются прочесть предыдущие комментарии.
В указанном Вами постановлении в п.1 написано:
"1. Настоящая Инструкция устанавливает порядок декларирования безопасности объектов строительства первого–четвертого классов сложности, проектной документации на их возведение".
В данном случае слово "возведение" используется, как синоним слова "строительство", чтобы не повторяться. А определения терминов "возведение" и "строительство" установлено Кодексом об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности:
"1.6. возведение – совокупность работ и организационно-технических мероприятий, результатом которых является создание объекта;
1.42. объект строительства – возводимое капитальное строение (здание, сооружение), а также капитальное строение (здание, сооружение), включая линейные сооружения (дороги, элементы улично-дорожной сети, железные дороги, метрополитены, линии электропередачи, линии связи, трубопроводы, каналы), их части, инженерные и транспортные коммуникации, их части, на которых осуществляется архитектурная, и (или) градостроительная, и (или) строительная деятельность, объекты незавершенного строительства, недвижимые материальные историко-культурные ценности, на которых выполняются ремонтно-реставрационные работы;
1.73. строительная деятельность (строительство) – деятельность по выполнению изыскательских работ, подготовке разрешительной документации на строительство, оказанию инженерных услуг, выполнению пусконаладочных, строительно-монтажных и иных работ на строительной площадке (объекте) при возведении, реконструкции, модернизации, технической модернизации, ремонте, сносе объекта, ремонтно-реставрационных работах и монтаже всех видов оборудования, консервации объекта незавершенного строительства".
И чтобы Вас не смущало "возведение - ... создание объекта", то и при реконструкции, модернизации и капитальном ремонте, по сути, тоже создаётся определённый "объект", иначе не было бы при этих видах строительства акта ввода в эксплуатацию объекта.

"В соответствии с Инструкцией № 76 с 10 января 2025 г. принятие
субъектами хозяйствования деклараций безопасности предусматривается в
отношении возводимых объектов и проектной документации на их
возведение...." (начиная с "возводимых" выделено курсивом).
учитывая, что по кодексу возведение это "новое", то, по-моему, вы все же себя переиграли и передумали, так сказать) и, кстати, если так, то это укладывается в рамки "упрощения" стройотрасли

Объясните неправильно читающему пользователю
почему здесь идет перечисление всех видов работ, если это все относится к возведению?
Почему в Регламенте не поленились добавить  3-4 слова, разъясняющих виды документации, а здесь нужно что-то додумывать и дочитывать.

Вряд ли, но время покажет - недолго осталось.

Вопрос не ко мне, а к "составителям" документов МАиС и его юристам.

Интересно, а кроме объявления на сайте МАиС, будет официальный документ об отмене декларирования соответствия ТР 2009/013/BY? В Инструкции ни слова об отмене нет, представители ЦСМС говорят, что ничего не отменено... Кому верить, какую декларацию получать на объекты, не касающиеся возведения?

А мне интересно, почему с учетом глобальных целей и задач, сформулированных в ст. 49 Кодекса для госстройпортала, появился отдельный ресурс для регистрации деклараций? Думаю, компании из структуры МАиС вполне могли найти между собой способ взаимодействия для администрирования разных разделов портала.

 Дурдом на выгуле. Проект итак должен соответствовать всякому разному, но нет, придумали дурость про декларирование.

 А оно ещё и платное, на секундочку.

 Зато все при деле.

Ещё цифровизация же растёт, самые лучшие трафики на основе облачных вычислений. Теперь безопасность декларировать будет ИИ (ну т.е. выполнять формальную проверку поданных данных и генерировать QR-код). И это без использования бюджетных денег. За такое кто-то явно на повышение пойдёт.

Ну и безопасность взлетает до соответствующего уровня: лист начертил - подписи "разработал", "проверил", "утвердил", в комплект собрали - ГИП подписался за безопасность. И это всё аттестованные сотрудники в аттестованной организации, прошли сложнейший отбор - чеки оплаты подтвердят. Экспертизу прошли - тут ни одна небезопасность не проскочит. Но разве всё это как-то подтверждает безопасность без QR-кода? )))

Вот я про то же. Но мы сами виноваты - этот пункт мы проспали, когда кодекс обсуждали. Но там много чего было, а времени у каждого мало на такие дела. Особо проворливые воспользовались ситуацией. Еще раз выскажу мнение: это декларирование - это бюрократия, бесполезная от слова совсем.

Нам говорят: упрощаем-упрощаем и будем упрощать. А по факту то одно то другое бесполезное.

Какой выход: подождать год от старта Кодекса и топить за отмену. Раньше не рассмотрят.

Просто есть такая нужная государственная организация Стройтехнорм. И это часть их бюджета. Когда-то с обязательного лицензирования получали лёгкие деньги. Его отменили - придумали декларирование. Так что не надо думать что это ошибка, забыли убрать, что в этом кто-то видит большое значение для безопасности. Считайте это скрытым налогом. Резать доходы больно, это понятно. Но лишь бы сложностей не добавляли в части оформления.

Поражаюсь, как вы упрямо пытаетесь "натянуть сову на глобус" и оправдать ошибки тех, кто писал кодекс, так как именно в нем допущена путаница. Почему "нормотворец" решил в обсуждаемой статье кодекса применить термин "возведение" вместо термина "строительство", хотя все мы знаем, что в свое время термин "возведение" заменил термин "новое строительство" и никаким боком не касается других видов строительства. Поэтому не нужно с маниакальным упрямством пытаться доказать нам, что в кодексе и в постановлении под термином "возведение" понимается "строительство".
Ждем разъяснений, а пока по кодексу и постановлению, действительно не понятно нужно ли декларировать проектную документацию на виды строительства отличные от возведения.

и повторю для тех, кто СЕЙЧАС бурно и сильно удивляется декларированию, его придумали не сейчас, ни в кодексе, ни в постановлении, его придумали в ТР2009/013, и деньги за регистрацию деклараций берут с 2014 года, ну может чуть позже, точно не помню. А сейчас всего лишь "упростили" порядок декларирования

хотелось бы, а то мы уже приняли волевое решение не декларировать реконструкцию

пока нет постановления Совмина об отмене то регламент действует. Совмин его утверждал и только совмин может отменить. Но... после введения кодекса, всю нормативку должны привести в соответствие, а значит регламент действительно отменят, что делать сейчас, когда действуют оба документа? наверно пользоваться разъяснением МАИС

ЦСМС структура госстандарта. им по-хорошему нет дела до писанины на сайте МАиС. пока что они проводят процедуру, последний раз оформляли на днях буквально

к стати, да, сам думал, что по этому поводу думает госстройнадзор? так как именно они контролят наличие всех нужных документов для введения объекта в эксплуатацию, хотя модернизировать и капремонтить можно и без госнадзора, тогда это вопрос заказчика.

по хорошему, вместе с постановлением об утверждении новой инструкции должно было быть постановление об отмене ТР или в том же постановлении должны были отменить ТР, почему этого не сделали, намеренно или не досмотрели мы этого не знаем

а, да, не заметил, что инструкция по пост МАИС

С учетом последнего абзаца данного разъяснения и разъяснения МАиС "С 10 января 2025 года вступило в силу Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 8 июля 2024 г. № 76 «О декларировании безопасности объектов строительства первого –четвертого классов сложности, проектной документации на их возведение» декларирование все-так отменено?

Напоминаю, что на сайте МАиС последнее разъяснение гласит следующее:

В то же время, с 10 января 2025 г. декларирование соответствия зданий и сооружений первого – четвертого классов сложности, а также проектной документации требованиям технического регламента Республики Беларусь ТР 2009/013/BY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность» и регистрация деклараций соответствия согласно требованиям Национальной системы подтверждения соответствия Республики Беларусь не осуществляется.

Резюмируя все вышеперечисленное, на сегодняшний день нужно получать 2 декларации - и новую по безопасности, и прежнюю о соответствии?

Вопрос сводится к тому является ли техническим регламентом РБ "О безопасности строительных материалов и изделий" постановление, которое введено 10 января от 8 июля 2024 г. № 76 «О декларировании безопасности объектов строительства первого – четвертого классов сложности, проектной документации на их возведение».

Но в новом постановлении слово "регламент" я не нашел.

формально, так и есть, а на практике время покажет

Может, кто-то пытался после 10 января оформить старую декларацию? Поделитесь опытом пожалуйста.

ну вот же было сообщение недавно

Разъяснение ЦСМС:

опять же важен момент, если проект, допустим разрабатывался в течение года и соответственно формально был разработан на соответствие ТР2009/013, то как его декларировать? по новому? по старому?

раньше было так: "соответствует требованиям ТР 2009/013/BY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность»."
теперь так: "соответствует требованиям технических нормативных правовых актов в области
архитектурной, градостроительной и строительной деятельности и Кодекса Республики
Беларусь об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности"

по сути ничего не поменялось, зато сколько "работы" на ровном месте, сколько людей при деле.

есть еще один нюанс нашей реальности, во время принятия новых актов и неопределенности с их применением, наступает момент когда "на местах" трактуют и разъясняют все, как сами понимают. И получается в Гродно одно, а в Витебске другое.

и может получится так, что сейчас зарегистрируют старую декларацию, а на вводе объекта и получения декларации на объект, потребуют декларацию проекта по новому.

Я написал запрос в МАиС для разъяснения. Дадут ответ - опубликую. Пока в голове каша если честно.

Спросил в том числе и в чем практическая польза нового декларирования. Не исключаю, что она есть(действительно хочу разобраться не для хайпа).

Кто-нибудь подавался? Сколько стоит новая декларация?

Ещё одно разъяснение

ничего нового, там нет никаких разъяснений, просто переписана информация из инструкции и обращено внимание на некоторые требования

120 рублей

Добрый день! В ЦСМС сначала приняли документы на декларирование 15.01 (строительный проект, модернизация), 27.01 вернули и сказали, что им закрыли доступ к базе и больше они не декларируют. В стройтехнорме сказали, что они не декларируют модернизацию (только возведение). Получается теперь на  модернизацию и капитальный ремонт вообще ничего не нужно...?

Это в какой области нашей страны пошли такие изменения?

подобная неорганизованность органов поражает, конечно) выходит постановление. возникают вопросы. маис разъясняет, ЦСМС противоречит. после маис разъясняет наоборот, а ЦСМС снова противоречит уже тому что наоборот) неужели настолько серьезный и очевидный вопрос о том "что будет со декларированием по ТР", нельзя было предугадать и проработать до выпуска пост.№76? все словно с разных планет(

И, что интересно, на сайте Белстройцентра ни слова про то, что декларация ТР не нужна.
https://bsc.by/ru/building/deklaririvanie

так у них и цена там указана 89р. хотя давно такой нет, актуализация сайтов это отдельная тема

Кодекс: 1.6. возведение - совокупность работ и организационно-технических мероприятий, результатом которых является создание объекта;
Из общения со Стройтехнорм становится более понятно. Термин "возведение" должен восприниматься исключительно как создание!!! Т.е. Капитальный ремонт, модернизация не декларируются!!! Объекты реконструкции подлежат декларированию только в том случае, если в декларации будут указаны пояснения в отношении каких частей объекта будет происходит создание нового объекта.
В дополнение. Инструкция №66: 5. Квалификационным признаком возведения является создание нового объекта.

Тема заблокирована. Продолжаем обсуждение здесь:
Не прошло и месяца! Директор СТН рассказал про новое декларирование.

🔆Производители! Напомните о себе - скоро строительный сезон.
На Proekt.by мы постоянно экспериментируем с новыми рекламными форматами и изучаем их эффективность. Предлагаем два эффективных формата: подготовка технического интервью и публикация каталогов производимой продукции.