cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Директивные сроки строительства  

 
 beresclet   12 Марта 2014

 
Здравствуйте.
Интересует вопрос, кто устанавливает директивные сроки строительства (на этапе проектирования).
Может ли это фигурировать в задании на проектирование как решение Заказчика, или вопрос решается на уровне властей?
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  13 Марта 2014
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 680 ,  служба Заказчика, cтаж: 27 лет Belarus

 
устанавливается в ПОС
 beresclet   13 Марта 2014
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 680 , 

 
В ПОС рассчитывается нормативная продолжительность строительства.
Директивные же сроки задаются кем-то еще, в ПОС только разрабатываются мероприятия по осуществлению этих сроков, если они установлены.

По ТКП 45-1.03-161-2009, п.10.3.2 е), в составе ПОС:
"обоснование нормативной продолжительности строительства объекта в соответствии
с действующими ТНПА, а также разработка мероприятий по обеспечению ввода в эксплуа-
тацию объекта, строительство которого предусмотрено в директивные сроки"
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  13 Марта 2014
Репутация: 166  [+] , сообщений: 2 259 ,  инж. конструктор, Belarus

 
А директивные, календарные и нормативные сроки - это не одно и тоже? Глубокоуважаемый Яндекс склоняется именно к данной версии.
 beresclet   13 Марта 2014
Репутация: 166  [+] , сообщений: 2 259 , 

 
В наших скользких нормативах четких определений этим явлениям вот так навскидку не нашлось, но.
Нормативный срок - определяется по соответствующим ТКП, старому СНиПу или по трудозатратам. Он рассчитывается в ПОСе.
Директивный срок - устанавливается сверху, допустим, распоряжением какого-нибудь исполкома. Не ГИП, не в курсе. Нормативный срок может быть год, а построить надо к какой-то важной дате за полгода. И тут уж ПОС не рассчитывает срок, а ищет способы уложиться в директивную продолжительность.
Насчет календарного срока даже не знаю, из какой области термин. Фактическая продолжительность, которая получилась у подрядчика, что ли? Но не суть.

Вопрос заключался не в том, существует ли понятие директивного срока строительства, а в том, кто имеет право этот срок установить.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  13 Марта 2014
Репутация: 166  [+] , сообщений: 2 259 ,  инж. конструктор, Belarus

 
Цитата beresclet:
В наших скользких нормативах четких определений этим явлениям вот так навскидку не нашлось, но.
Нормативный срок - определяется по соответствующим ТКП, старому СНиПу или по трудозатратам. Он рассчитывается в ПОСе.
Директивный срок - устанавливается сверху, допустим, распоряжением какого-нибудь исполкома. Не ГИП, не в курсе. Нормативный срок может быть год, а построить надо к какой-то важной дате за полгода. И тут уж ПОС не рассчитывает срок, а ищет способы уложиться в директивную продолжительность.
Насчет календарного срока даже не знаю, из какой области термин. Фактическая продолжительность, которая получилась у подрядчика, что ли? Но не суть.

Вопрос заключался не в том, существует ли понятие директивного срока строительства, а в том, кто имеет право этот срок установить.
Во- первых они наши, также как и ваши.
Во- вторых, на счёт директивного срока и вашего слова - допустим и далее по тексту, про то, что вы допустили самому себе - снимаю шляпу и умываю руки.
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  13 Марта 2014
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 680 ,  служба Заказчика, cтаж: 27 лет Belarus

 
нет такого термина -директивный срок. есть директивы президента)) ткп - не догма, их могут и балбесы писать... есть ПОС, а от него все крутится- в т.ч. налог на сверхнормативное незавершенное строительство
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  13 Марта 2014
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 680 ,  служба Заказчика, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата beresclet:
Вопрос заключался не в том, существует ли понятие директивного срока строительства, а в том, кто имеет право этот срок установить
если нет понятия такого, то и срока тоже нет и того кто его может установить тоже))
 beresclet   13 Марта 2014
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 680 , 

 
Цитата mana:
нет такого термина -директивный срок. есть директивы президента))
Ну, это с какой стороны посмотреть.
"СРОК ДИРЕКТИВНЫЙ - календарный срок, установленный высшим органом управления для начала и окончания работ полностью и по этапам".
И этот срок упомянут в ТКП. То, что ТКП вполне могли составлять балбесы, к делу не пришьешь. Нормы есть нормы, и надо по ним работать.
Я пытаюсь выяснить, повторюсь снова, -кто- подразумевается под "высшим органом управления".
Вопрос по-прежнему остается открытым.
Oleg_K ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Марта 2014
Репутация: 53  [+] , сообщений: 233 ,  инженер-сметчик, Belarus

 
beresclet Вы сами уже всё себе ответили, и Ваш ответ самому себе правильный. Директивные сроки могут устанавливать органы госуправления (президент, правительство, облисполкомы, райисполкомы). Если есть бумага об установлении такого срока на определённый объект строительства (обычно по объектам из госпрограмм), то Вы принимаете его в ПОС как данность и разрабатываете мероприятия, обеспечивающие выполнение этого срока. Если бумаги нет, то всё как обычно - по нормативной продолжительности.
 beresclet   13 Марта 2014
Репутация: 53  [+] , сообщений: 233 , 

 
Цитата Oleg_K:
Директивные сроки могут устанавливать органы госуправления (президент, правительство, облисполкомы, райисполкомы).
Спасибо большое! Вы подтвердили мои подозрения.
И раз уж нашелся осведомленный человек, подскажите, пожалуйста, если в курсе: на объект, не относящийся к госпрограмме, в теории можно каким-то образом получить эту бумагу в том же райисполкоме по инициативе, скажем, Заказчика? Или решение о принятии директивных сроков может быть спущено только сверху?
 WIZARD_   28 Марта 2014
Репутация: 53  [+] , сообщений: 233 , 

 
Цитата beresclet:
Цитата Oleg_K:
Директивные сроки могут устанавливать органы госуправления (президент, правительство, облисполкомы, райисполкомы).
Спасибо большое! Вы подтвердили мои подозрения.
И раз уж нашелся осведомленный человек, подскажите, пожалуйста, если в курсе: на объект, не относящийся к госпрограмме, в теории можно каким-то образом получить эту бумагу в том же райисполкоме по инициативе, скажем, Заказчика? Или решение о принятии директивных сроков может быть спущено только сверху?
Директивный срок строительства может быть установлен самим Заказчиком в задании на проектирование или в форме приказа по предприятию, например. Главное чтобы решение о таком сроке принимало лицо имеющее соответствующие полномочия (в идеале - директор приедприятия). В этом случае проектировщик точно как сказали выше, должен в проекте предусмотреть мероприятия для выполнения директивных сроков строительства (повышать сменность, увеличивать количество рабочих и .т.д.). Но при этом надо учитывать, что срок должен быть в принципе выолнимым, а заказчик должен понимать, что это приведет как к удорожанию проекта, так и к сложностям в поисках досаточного количества строителей для объекта.
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  29 Марта 2014
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 680 ,  служба Заказчика, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата WIZARD_:
Директивный срок строительства может быть установлен самим Заказчиком в задании на проектирование или в форме приказа по предприятию
срок строительства устанавливается по ПОС и никаким решением директора его не изменить. Другое дело, в конкурсной документации его можно уменьшить, но не увеличить (я не затрагиваю тему когда сроки устанавливает всенародно избранный Прецедент)
Читайте в нашем tg-канале:  
🔥Госстройнадзор: анализ типичных нарушений в строительстве за 1 полугодие 2025 года.
Авторский надзор на третьем месте, по недостатком в строительной деятельности!

 Страницы: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5458 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 25):

 
Разъяснение МАиС по упрощенному строительству.
Минстройархитектуры об основных подходах к осуществлению строительной деятельности в рамках Указа № 46 «Об особенностях строительства и приемки объектов в эксплуатацию».
ЗП стройотрасли — результаты голосований + ИИ анализ.
Проанализировали с помощью ИИ результаты 4-ех голосований(июнь 2024г. - сентябрь 2025г.) по зарплатам в стройотрасли.
Гарантийный ремонт без конфликтов: от дефекта к решению!
Постановление МАиС РБ от 17 октября 2011 года № 48 (в ред. постановления Минстройархитектуры от 01.04.2014 № 19) – это нормативный правовой акт...
РНТЦ: Формирование сметной стоимости и неизменной договорной...
А также: нюансы определения косвенных/лимитированных затрат при составлении сметной документации и использование подсистем ГИС «Госстройпортал».

🎂Проект-М – вместе на результат уже 13 лет!

Электронный архив проектной документации.

Автоматизация автоматизации и управление цифровым двойником.

Тестируем бесплатно! NormsControl — онлайн нормоконтроль проектов.

Главный офис ЭНЭКА теперь в ПВТ: месяц после переезда.

Тот самый Указ, упрощающий строительство 4 и 5 классов сложности.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 111, всего 38982(+8) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация