Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Экспертиза отвечает: Обязан ли проектировщик подавать проект в экспертизу?
Админ
03 Ноября 2018
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 533
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
В соответствии с договором на выполнение проектных работ проектировщик принимает на себя обязательство выполнить работы по разработке проектно-сметной документации. Вопрос: обязан ли проектировщик подать проектную документацию в органы госэкспертизы?
Официальный ответ Госстройэкспертизы:
Проведение государственной экспертизы осуществляется в соответствии с Положением о порядке проведения государственной экспертизы градостроительных проектов, архитектурных, строительных проектов, выделяемых в них очередей строительства, пусковых комплексов и смет (сметной документации), утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 30.09.2016 № 791, пунктом 10 которого
предусмотрено, что Заявителями при представлении документации для проведения государственной экспертизы, в том числе документации с внесенными в нее изменениями, являются в отношении проектной документации заказчики, застройщики или по их поручению разработчики этой проектной документации в соответствии с договором на ее разработку.
Аналогичные условия предусмотрены Правилами заключения и исполнения договоров подряда на выполнение проектных и изыскательских работ и (или) ведение авторского надзора за строительством, утвержденными постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 01.04.2014 № 297.
Источник:
www.gse.by
samsony1
(Забанен)
03 Ноября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
очень продуктивно.
вместо ответа на конкретный вопрос - обязан ли - неконкретный, завуалированный и ничего не говорящий ответ совсем на другой вопрос - кто может подавать на экспертизу.
это в духе современного законотворчества.
_Valenok
03 Ноября 2018
Репутация:
135
[+]
,
сообщений:
2 137
,
В ответе написано: если договором на разработку проекта предусмотрено, что проектировщику поручается сдать проект на экспертизу, то тогда он может быть заявителем проведения госэкспертизы.
Вопрос звучит: обязан ли проектировщик ...?
Получается, что эту обязанность определяют условия договора. Но проверяет исполнение этого условия не экспертиза, а заказчик, с которым заключен договор. Если такого условия в договоре нет - тогда проектировщик не обязан. Если такое условие есть - тогда заказчик это условие заставляет выполнить.
samsony1
(Забанен)
03 Ноября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
по моему вопрос звучит так - обязан ли, а не может или хочет.
у нас (в России) не все объекты и не все заказчики проходят экспертизу, значит - не обязаны.
_Valenok
03 Ноября 2018
Репутация:
135
[+]
,
сообщений:
2 137
,
Цитата samsony1:
по моему вопрос звучит так - обязан ли, а не может или хочет.
у нас (в России) не все объекты и не все заказчики проходят экспертизу, значит - не обязаны.
Цитата _Valenok:
Вопрос звучит: обязан ли проектировщик ...?
Получается, что эту обязанность определяют условия договора. Но проверяет исполнение этого условия не экспертиза, а заказчик, с которым заключен договор. Если такого условия в договоре нет - тогда проектировщик не обязан. Если такое условие есть - тогда заказчик это условие заставляет выполнить.
Цитата samsony1:
у нас (в России) не все объекты и не все заказчики проходят экспертизу,
Очень познавательная информация.
Цитата samsony1:
значит - не обязаны.
И вывод из нее сногсшибательный
Админ
03 Ноября 2018
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 533
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Цитата _Valenok:
В ответе написано: если договором на разработку проекта предусмотрено, что проектировщику поручается сдать проект на экспертизу, то тогда он может быть заявителем проведения госэкспертизы.
Вопрос звучит: обязан ли проектировщик ...?
Получается, что эту обязанность определяют условия договора. Но проверяет исполнение этого условия не экспертиза, а заказчик, с которым заключен договор. Если такого условия в договоре нет - тогда проектировщик не обязан. Если такое условие есть - тогда заказчик это условие заставляет выполнить.
Точно!
Админ
03 Ноября 2018
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 533
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
А был ли у кого-нибудь опыт когда за вас заказчик подавал проект в экспертизу?
samsony1
(Забанен)
04 Ноября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата _Valenok:
И вывод из нее сногсшибательный
вы уж не обижайтесь
получается, как в сказке про глухой телефон - вопрос один, ответ другой.
ЦВА
04 Ноября 2018
Репутация:
41
[+]
,
сообщений:
569
,
Официальный ответ должен быть чётким, кратким и непонятным.
Админ
04 Ноября 2018
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 533
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Тут вопрос про то, кто понесет ножками проект в экспертизу - проектировщик или заказчик. На что и ответили - как в договоре пропишете тот и понесет.
ЦВА
04 Ноября 2018
Репутация:
41
[+]
,
сообщений:
569
,
Цитата Админ:
Тут вопрос про то, кто понесет ножками проект в экспертизу - проектировщик или заказчик. На что и ответили - как в договоре пропишете тот и понесет.
Вопрос не кто понесёт, а кто обязан нести
samsony1
(Забанен)
04 Ноября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
хорошо, я спрошу по другому.
обязан ли проект проходить экспертизу ?
далее условие - если объект строится на свои деньги, а не бюджетные и заказчик ничего про экспертизу не написал в ТЗ.
_Valenok
04 Ноября 2018
Репутация:
135
[+]
,
сообщений:
2 137
,
Цитата samsony1:
хорошо, я спрошу по другому.
обязан ли проект проходить экспертизу ?
далее условие - если объект строится на свои деньги, а не бюджетные и заказчик ничего про экспертизу не написал в ТЗ.
почитайте псм 791. п.6, п.7, прил.3 и 4.
Если будет непонятно, тогда и спрашивайте конкретный случай (указав вид строительства, стадия, источник финансирования, или случай внесения изменений в документацию). В каждом случае ответ разный
Админ
04 Ноября 2018
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 533
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Цитата samsony1:
хорошо, я спрошу по другому.
обязан ли проект проходить экспертизу ?
далее условие - если объект строится на свои деньги, а не бюджетные и заказчик ничего про экспертизу не написал в ТЗ.
Во, а это уже совсем другой вопрос и зависит от исходных данных проекта как и написал _Valenok.
_Valenok
04 Ноября 2018
Репутация:
135
[+]
,
сообщений:
2 137
,
Цитата Админ:
Тут вопрос про то, кто понесет ножками проект в экспертизу - проектировщик или заказчик. На что и ответили - как в договоре пропишете тот и понесет.
У заказчика право остается всегда. Даже если он в договоре поручил проектировщику, он все равно имеет право подавать в экспертизу. Даже вместо проектировщика, до проектировщика и после проектировщика. Столько раз, сколько пожелает. И даже в тех случаях, когда проект не подлежит обязательной экспертизе, заказчик всегда имеет право заявить о ее проведении. Независимо от того, что он написал в договоре.
samsony1
(Забанен)
04 Ноября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата _Valenok:
У заказчика право остается всегда. Даже если он в договоре поручил проектировщику, он все равно имеет право подавать в экспертизу. Даже вместо проектировщика, до проектировщика и после проектировщика. Столько раз, сколько пожелает. И даже в тех случаях, когда проект не подлежит обязательной экспертизе, заказчик всегда имеет право заявить о ее проведении. Независимо от того, что он написал в договоре.
вот именно этот ответ правильный на вопрос -
Цитата Админ:
обязан ли проектировщик подать проектную документацию в органы госэкспертизы?
а не двусмысленные ответы кого бы то ни было, в т.ч. экспертизы.
Админ
04 Ноября 2018
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 533
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Так вопрос был ИМЕННО про проектировщика а не заказчика. Просто Valenok дополнил для общего развития и про заказчика. Считаю, экспертиза правильно ответила.
samsony1
(Забанен)
04 Ноября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Админ:
вопрос был ИМЕННО про проектировщика а не заказчика.
это кто как думает.
экспертиза думала не правильно и не поняла вопроса, впрочем так обычно они и делают.
Админ
04 Ноября 2018
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 533
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Я понимаю о чем вы:
1) Кто ножками понесет проект в экспертизу?
2) Обязательна ли экспертиза вообще?
На первый вопрос ответила экспертиза. На второй Valenok.
samsony1
(Забанен)
04 Ноября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Valenok ответил именно так, как стоит понимать вопрос.
Цитата _Valenok:
У заказчика право остается всегда. Даже если он в договоре поручил проектировщику, он все равно имеет право подавать в экспертизу. Даже вместо проектировщика, до проектировщика и после проектировщика. Столько раз, сколько пожелает. И даже в тех случаях, когда проект не подлежит обязательной экспертизе, заказчик всегда имеет право заявить о ее проведении. Независимо от того, что он написал в договоре.
вот именно этот ответ правильный на вопрос -
Цитата Админ:
обязан ли проектировщик подать проектную документацию в органы госэкспертизы?
поэтому мы тоже прописываем в ТЗ этот вопрос и частенько за заказчика (ведь это и в наших интересах) носим и в госэкспертизу, и в негосударственную. а если заказчик не хочет или не должен (по закону) вести экспертизу, то никто никуда не носит, и следовательно проектировщик не обязан нести.
Nomak
05 Ноября 2018
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
257
, ГИП, cтаж: 19 лет
Цитата Админ:
А был ли у кого-нибудь опыт когда за вас заказчик подавал проект в экспертизу?
Немного двусмысленно звучит вопрос. Что значит - за вас? Если вопрос в том, был ли опыт, когда заказчик подавался в экспертизу, то у меня такой опыт был - "Дана" самостоятельно подавалась в экспертизу, как заказчик, хотя проектировали для них мы. Это было их принципиальное требование. Если вопрос состоит в том, что по договору должен был подавать проектировщик, но подавался заказчик вместо него, то такого опыта не имею.
VVoro
08 Ноября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
9
, фрилансер, главный специалист, cтаж: 52 лет
Если уж вы говорите и о России, то по моему опыту (10 лет) ни разу не было такого, чтобы заказчик подавал
проектную документацию на экспертизу. Формально должен подавать он потому, что одна из задач экспертизы
состоит в проверке качества документации, которая делается в первую очередь для заказчика. Но он практически
всегда поручает это проектировщику.
Экспертиза необязательна только для небольших объектов, состав которых оговорен
в градостроительном кодексе. При этом неважно на чьи деньги строится объект.
Stimul
09 Ноября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
60
, cтаж: 34 лет
А вообще, прохождение экспертизы это разве обязанность, может это право? Почему ставлю вопрос, потому как не знаю где написан ответ, но юристы трактуют именно как право, т.е. можно пройти экспертизу, если хочется.
_Valenok
09 Ноября 2018
Репутация:
135
[+]
,
сообщений:
2 137
,
Цитата Stimul:
А вообще, прохождение экспертизы это разве обязанность, может это право? Почему ставлю вопрос, потому как не знаю где написан ответ, но юристы трактуют именно как право, т.е. можно пройти экспертизу, если хочется.
Право и обязанность определены Законом №300-З (ст.31, 32, 12 абз.9)
Stimul
09 Ноября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
60
, cтаж: 34 лет
Цитата _Valenok:
Право и обязанность определены Законом №300-З (ст.31, 32, 12 абз.9)
Т.е. для генпланов населенных пунктов и объектов финансируемых из государственных источников обязательна, а остальное строительство по желанию заказчика, получается так?
_Valenok
09 Ноября 2018
Репутация:
135
[+]
,
сообщений:
2 137
,
Цитата Stimul:
Цитата _Valenok:
Право и обязанность определены Законом №300-З (ст.31, 32, 12 абз.9)
Т.е. для генпланов населенных пунктов и объектов финансируемых из государственных источников обязательна, а остальное строительство по желанию заказчика, получается так?
нет. плохо читали.
Вы уже несколько вопросов придумали. на первый ответ в Законе. На остальные - в псм 791
Sinful
09 Ноября 2018
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 965
, Руководитель группы,
псм 791
https://www.government.by/ru/solutions/2636
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5357 тем):
Подработки и вакансии (всего 61):
Новые правила по охране труда при выполнении работ на высоте.
Постановлением Министерства труда и социальной защиты от 6 февраля 2025 г. № 11 утверждены Правила по охране труда при выполнении работ на высоте.
Стоимости по организации и обеспечению строительства при...
15 апреля вступил в силу приказ Минстройархитектуры от 01.04.2025 №42, которым совершенствуется порядок определения стоимости услуг по организации ...
Человеко-час рабочих-строителей 2025г.
Постановлением Минстройархитектуры № 34 введен в действие новый сметный размер 1 человеко-часа рабочих-строителей.
Искусственный интеллект проанализировал ЗП стройотрасли.
Проанализировали с помощью ИИ результаты 4-ех голосований за 2 года по ЗП в стройотрасли. Общий тренд: рынок смещается в сторону более высокой ЗП!
Справочник «Строительные нормы и правила».
Изменения к 11 СН в одном Постановлении МАиС.
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...
Обновились формы документов для подачи в экспертизу с 22.03.2025.
Внесены изменения в порядок проведения госстройэкспертизы.
Изменения в правилах оформления проектной документации.
Загружается...