Общие вопросы / бюро ГИПов / Если разрешительная не требуется на модернизация, то и ТУ не надо нам получать?  

Добрый день, подскажите, если разрешительная не требуется на модернизация, то и ТУ не надо нам получать? В планах есть замена столбов фонарных на новые с перекладкой воздушных линий в землю. Т.е я просто делаю задание на проектирование и ищу проектировщика? Просто по умному я бы запросил ТУ, но ранее делали работы по кап. ремонту (другой объект, но все же), меня с запросом о выдачи послали, сказав что на это не требуется и все.

- маловато исходных данных.... что, где, для кого, (скорее всего предположу, по землям общего пользования проходит воздушка и планируется кабель в землю загнать, заказчик Юрлицо - горсвет, кабельные сети), но одно дело в деревне, другое в городе.
 Почему вы считаете, что описанные вами работы относятся к модернизации (замена воздушной линии на подземную)? Присутствуют признаки отнесения данного вида работ к возведению (ИМХО). Мое предположение основано на том, что в настоящий момент Объекта нет (воздушная линия не является объектом недвижимого имущества - на сколько помню + объект недвижимого имущества считается созданным с даты госрегистраци - т.е. нет техпаспорта - нет объекта), в результате работ по идее появляется объект недвижимого имущества (3 08 00 Сооружение специализированное энергетики) - тут тоже надо уточнять, т.к. раньше (не знаю как сейчас) были варианты кабель в земле - объект или нет (но к примеру в деревне мне сделали на просто лежащий в земле кабель (не в кабканале) техпаспорт) - а это по 66му Постановлению критерий отнесения к возведению.
+ а как с землей быть? когда на своем ранее предоставленном участке - это одно дело, а тут, скорее всего акт выбора нужен? (если это возведение - вопрос снимается)
Если бы речь шла просто про замену столбов - то проще было бы.
А если это в городе и сетей куча? Короче вопросов много. Но что-то мне подсказывает, что простой модернизацией не отделаетесь. Хотя могу предположить, что если это где в деревне, то там может и проще. Если кто подобное проходил, может сориентирует лучше, но имхо это через возведение должно проходить

Мы юр. лицо, на своей территории (производственное предприятие, зем. участок "для строительства и обслуживания зданий...) хотим поменять ж/б столбы освещения на металлические с фундаментами, дополнительно с этим все воздушные линии электроснабжения (от одного здания до другого, чтоб ничего над головой не висело и не болталось) заложить в землю. Как объекты недвижимого имущества они не зарегистрированы, на балансе предприятия их нет (только сети). Да мы в городе находимся, но опять же замена столбов только внутри территории предприятия. Стоит вопрос вообще вместо условных 20 столбов освещения поставить 3 световые мачты ( но это желание нашего энергетика).

Раз все молчат, выскажусь:
- с учетом доп информации, я бы отнес это к модернизации;
- благоустройство само по себе не является объектом недвижимого имущества. Объект недвижимого имущества считается созданным с даты госрегистрации. Госрегистрация проводится после техничексой инвентаризации. Благоустройство отдельно не инвентаризируется. Инвентаризируется (проводится проверка теххарактеристик) основного здания и вместе с ним благоустройство (т.е. благоустройство будет сидеть в техпаспорте основного здания)
- т.о. если здание к которому будет цепляться благоустройство старое, то процентов на 90 там будет самоволка какаянить.... т.о. вы ее запалите. Иногда БРТИ может цепануть благоустройство к другому строению на выбор заказчика - но это надо уточнять - прокатит ли)

Вышесказанное это к тому, сможете ли вы это дело проинвентаризировать после завершения работ.

- кроме благоустройства появившуюся сеть (кабель в земле) также можно будет проинвентаризировать (отдельный техпаспорт будет)
Нужна будет исполнительная топосъемка. По перечню лучше проконсультироваться в БРТИ (что им там еще надо будет.... акт приемки например итд)

- техусловия всё-таки должны быть ИМХО - они локальные т.е. свой энергетик выдает ТУ и ставится еще штамп в каб сетях (раньше так было, если сейчас по другому - думаю меня поправят - да и уточнить в кабсетях можно)
Если как итого. ИМХО
- это модернизация, ТУ скорее всего свои локальные с согласованием
- топосъемочку не забываем
- если потом соберетесь инвентаризировать/регистрировать - сходите в БРТИ на консультацию (может порядок действий немного изменится, т.к. если у вас объект старый и захотите благоустройство проинвентаризировать и все норм со зданиями, то наверное лучше сейчас проинвентаризировать благоустройство (как созданное до вступления в силу закона о госрегистрации 2003 год месяц не помню, а после выполнения работ - сделать проверку и откорректировать техпаспорт) - т.е. тут могут быть моменты и лучше заранее проконсультироваться в БРТИ
- получившееся освещение вы ж никому на баланс передавать не будете, т.е. тут наверное от местного Горсвета ТУ тож не надо тогда.

- да и если всё по уму делать, то если проведете текущим ремонтом думаю никто вам ничего не скажет.

Добрый день, подскажите, если разрешительная не требуется на модернизацию, то и акт  выбора под сети не надо нам получать? Проект модернизация сетей водоснабжения и канализации в населенном пункте.

Интересный достаточно вопрос....
Раньше (до упрощения) было проще - написал на исполком заявление с просьбой разрешить ПИР и СМР - исполком куда надо туда и отправлял....
Я бы наверное в Белгипрозем зарулил бы на консультацию. Одно дело разрешительная, но может и по земле вопрос встать, с одной стороны "7. Не требуется изъятие и предоставление земельных участков для: строительства и обслуживания (эксплуатации), реконструкции, восстановления ... и подземной инженерной и транспортной инфраструктуры, если указанные объекты расположены в границах населенных пунктов на землях общего пользования и на землях, не предоставленных землепользователям в установленном порядке и не находящихся в пользовании граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц; (в ред. постановления Совмина от 01.08.2024 N 563), тобишь если по чужим участкам если идет сеть - то может и понадобится.....  В общем - начните с Белгипрозема, если других вариантов нет

Сталкивались с подобной ситуацией, только модернизация тепловых сетей. Как экспертиза разъяснила, если на инженерную сеть есть документы и мы идем по существующему следу, то акт не нужен. Во всех остальных случаях - как обычно акт выбора в установленном порядке. Это касаемо земель общего пользования и участков сторонних землепользователей.

Под документами понимается технический паспорт на сеть? Я правильно понял мысль Экспертизы, что если есть техпаспорт на сеть (документы на сеть) акт выбора не нужен даже если проходит по землям других землепользователей? - Я в этом сомневаюсь, т.к. у землепользователей есть права и просто так взять и раскопать сеть и остановить предприятие на срок проведения работ который может быть достаточно растянутым - не совсем ка-то правильно и я сильно сомневаюсь что кто то такое позволит

Да, именно так и согласование проекта с собственником зем. участка никто не отменял.

Согласование проекта с землепользователем по чье земле идет это понятно, но сомнительно что этим ограничится, т.к. проект - это не документ устанавливающий права/обязанности в от ношении 3их лиц да и к примеру если часть территории придется раскопать месяца на 3, почему землепользователь не имеющий никакого отношения к этим работам должен платить земельный налог за ту часть которой пользуется владелец сети ? А основанием для компенсации земельного налога  - решение исполкома....

Я не утверждаю конечно что так на 100% но мне кажется не все так просто и с БГЗ я всётаки проконсультировался бы

🤝Такой знакомый незнакомый MAV: наш(!) производитель лакокрасочных материалов.
После нашей беседы с зам. директора по развитию компании MAV Светланой Юшкевич читатели Proekt.by по-новому посмотрят на белорусского производителя  лакокрасочных материалов.