Общие вопросы / бюро ГИПов / Использование организацией квалификационного аттестата физического лица  

Вы ничего не поняли: мы получаем аттестат, используя аттестаты сотрудников, которые совсем не отражает их реальную деятельность. Например, все ГИПы имеют аттестат ГИПа, но для аттестации числятся обследователями, а числящиеся ГИПами - разрабатывают разделы (и, конечно, тоже имеют соответствующие аттестаты). И всё это происходит лишь потому, что люди имеют несколько аттестатов и, фактически, работают по ним, но для целей аттестации вынуждены показывать лишь один. И, кстати, последним постановлением (втихаря, в последней редакции) все ранее допускавшиеся совместительства убрали. Я уж не говорю, что МАиС понятия не имеет и не принимает, что в соответствии с Трудовым Кодексом работник может выполнять различные виды смежных работ в рамках трудовой функции, предусмотренной контрактом, без всякого совместительства.

человек подписал чертёж, когда работал - вопросов нет. Он и не должен ещё полгода у вас работать. Вот и в т.ч. для таких случаев должна быть ЭЦП на каждого разраба. "Отслеживать" нужно для того, если через полгода после увольнения и далее вы не начинали штамповать номер его аттестата где ни попадя. Или хотите сказать, что полгода после увольнения глав. спеца полностью готовый к загрузке проект лежит у вас в столе без инменений?

Т.е. человек уволился и на следующий день все его чертежи и работа анулируются. ни в экспертизу подать ни заказчику отдать нельзя? Пока следующий исполнитель не актуализирует и не поставит свою подпись?

Не знаю, кто как разрабатывает. Моя подпись на разработанных мною листах стоит. Штамп по СТБ должен быть заполнен, нет?

А пол года легко получается, технолог сделал свой раздел и благополучно уволился, остальные пол года проект делали. И вот пора в экспертизу и что делать?

ну так если подпись действует то и аттестат через пол года можно подать, даже если человек тут и не работает уже

Я то не подставляю, а вот ТС уволится 28, а его аттестат ещё годы будут носить в экспертизу

"Отслеживать" нужно для того, если через полгода после увольнения и далее вы не начинали штамповать номер его аттестата где ни попадя. Или хотите сказать, что полгода после увольнения глав. спеца полностью готовый к загрузке проект лежит у вас в столе без инменений?

Очевидно что система контроля не жизнеспособна и не может быть такой, а главное что никакого эффекта экономического принести не может. Я например работаю с мировыми компаниями и им как то глубоко фиолетово, есть ли у моих сотрудников аттестаты и даже дипломы. Есть результат - значит работаем.

Субподрядные разделы лежат, например, и дольше. А человека уже нет.
В ходе строительства не раз проходят повторные согласования/экспертизы, и не только субчиков. А человека уже нет.

В таком случае что-то надо делать с проектом, или человеком? В чем заключается "ОТСЛЕЖИВАНИЕ"?

Очевидно что система контроля не жизнеспособна и не может быть такой, а главное что никакого эффекта экономического принести не может. Я например работаю с мировыми компаниями и им как то глубоко фиолетово, есть ли у моих сотрудников аттестаты и даже дипломы. Есть результат - значит работаем.

Очевидно что система контроля не жизнеспособна и не может быть такой, а главное что никакого эффекта экономического принести не может. Я например работаю с мировыми компаниями и им как то глубоко фиолетово, есть ли у моих сотрудников аттестаты и даже дипломы. Есть результат - значит работаем.

Так это ваша задача это проверять. Они сотрудничают с организацией, а не с каждым вашим сотрудником. К чему этот ваш пример?

Помнится, ещё при совке хотели отказаться в 50-х от мвд. Считалось, что в советском обществе преступность сойдёт на нет. Тут сейчас не про экономическую составляющую, а про возможность подставлять специалистов под потенциальную уголовную, материальную, административную ответственность.

я смотрю дофига проектировщиков посадили? За последние 40 лет одного наверное и то ГИПа за школу. А вот руководителей гораздо чаще садят, так что зря беспокоиться.

Субподрядные разделы лежат, например, и дольше. А человека уже нет.
В ходе строительства не раз проходят повторные согласования/экспертизы, и не только субчиков. А человека уже нет.

В таком случае что-то надо делать с проектом, или человеком? В чем заключается "ОТСЛЕЖИВАНИЕ"?

Лежит подписанная документация - ну и ладно, пусть дальше лежит (лучше бы она там и оставалась)). Если в ходе строительства вносятся правки - значит есть лицо, которое вносит эти изменения. А у этого самого лица тоже есть подпись. И в чём проблема?

Когда такая документация начинает "двигаться" - то в отношении ее предлагается "ОТСЛЕЖИВАТЬ". А людей, ее подписывающих, уже нет.
Проблема именно в этом.
Помимо подписанных измененных решений есть решения, которые не изменялись, но люди их подписавшие, уже не работают.

так и у нас в стране заказчик сотрудничает с организацией и ему по большому счету все равно есть аттестаты или нет, но какой то левый чувак в этой ситуации влазит и хочет все знать и контролировать и свое разрешение выдавать.

в тему обсуждения, но немного с другой стороны.
    Как считает профессиональное сообщество, если чертеж подписан инженером, а затем этот инженер уволился и перешел в другую организацию,  продолжает ли он нести ответственность за подписанное им? Ну, например, ходить в экспертизу и снимать замечания (даром)? Участвовать в авторском надзоре (за грОши)?
    Или с уходом из организации у него "сгорает" ответственность?

От ответа зависит правильность введенного недавно изменения в аттестацию.

Чувак не рассказал всех исходных данных, а вы уже всю историю сами дальше сочинили.

Конечно, ответственность за подписанное он продолжает нести. Разумеется, если это подписанное было реализовано в строительстве. А вот снимать (даром) замечания экспертизы, участвовать в авторском надзоре он не обязан, т.к. эти обязанности прекращаются вместе с окончанием контракта.

Даже если замечания были по делу, и касались грубых нарушений безопасности или просчетов в сметах?

Интересует мнения других участников

Хотите сильно накосячить и уволится?

Ну, например, ходить в экспертизу и снимать замечания (даром)?

глав. спеца полностью готовый к загрузке проект лежит у вас в столе без
Когда такая документация начинает "двигаться" - то в отношении ее предлагается "ОТСЛЕЖИВАТЬ". А людей, ее подписывающих, уже нет.
Проблема именно в этом.
Помимо подписанных измененных решений есть решения, которые не изменялись, но люди их подписавшие, уже не работают.

Вы спорите с "упёртым" наёмным работником, который дальше своего рабочего места, прав и зарплаты ничего не видит. Ему совершенно плевать на организацию в которой он работает: её проблемы его не касаются. Но рассуждать, как они "неправильно" решаются руководством, он мастак.

П.с. Почему вы не ответили на мой последний вопрос к вам касательно комплектации штата?