cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Изменения в определении стоимости проектных работ.  (Прочитано 2137 раз)

 
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  24 Мая 2025
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 581 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Приказом МАиС от 15.05.2025 № 66 вносятся изменения в отдельные сборники НЗТ, а также утверждены и вводятся в действие с 1 июня 2025 г.



‼️Следите за новостями стройотрасли РБ:
подписывайтесь на Телеграм-канал Proekt.by!
kv57 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Мая 2025
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Главный инженер, Belarus

 
п.1.15 вызывает только вопросы. Как будем считать пожарную сигнализацию и оповещение о пожаре. Из сборника изъяли а что взамен?
AndrewBelik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Мая 2025
Репутация: 14  [+] , сообщений: 267 ,  ГИП, cтаж: 19 лет Belarus

 
Что-то я немного не понимаю. Пожарную сигнализацию и оповещение о пожаре убрали из списка дополнительных работ, стоимость которых считалась отдельно, таблицы из соответствующего сборника убрали (отменили). Соответственно что - эти работы теперь входят в состав стоимости всего проекта? А если привлекается на субподряд организация на разработку ПС, то как ей посчитать стоимость своих работ для генподрядчика? По трудозатратам?
В действующих зданиях, то по приложению 1 - по объектам-аналогам.
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  26 Мая 2025
Репутация: 720  [+] , сообщений: 7 602 ,  главный инженер, cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата AndrewBelik:
Что-то я немного не понимаю. Пожарную сигнализацию и оповещение о пожаре убрали из списка дополнительных работ, стоимость которых считалась отдельно, таблицы из соответствующего сборника убрали (отменили). Соответственно что - эти работы теперь входят в состав стоимости всего проекта? А если привлекается на субподряд организация на разработку ПС, то как ей посчитать стоимость своих работ для генподрядчика? По трудозатратам?
В действующих зданиях, то по приложению 1 - по объектам-аналогам.
от СМР, обсуждение в этой теме:
https://proekt.by/sborniki_nzt_2014_goda_i_raschet_proektnih_rabot-t41431.3480.html
Anna223610 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Мая 2025
Репутация: 2  [+] , сообщений: 43 ,  Belarus

 
Это кошмар какой-то... НЗТ на все сети поубирали, СПС и СО убрали, долю ПИР в ССР с 10 до 6% уменьшили, встроенные (пристроенные) раньше были 0,8 на АС, теперь 0,8 на всё, таблицу 1.3 проиндексировали, но НЗТ вообще ни на грамм не увеличили. А как и, главное, за что работать теперь??
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  27 Мая 2025
Репутация: 720  [+] , сообщений: 7 602 ,  главный инженер, cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Anna223610:
Это кошмар какой-то... НЗТ на все сети поубирали, СПС и СО убрали, долю ПИР в ССР с 10 до 6% уменьшили, встроенные (пристроенные) раньше были 0,8 на АС, теперь 0,8 на всё, таблицу 1.3 проиндексировали, но НЗТ вообще ни на грамм не увеличили. А как и, главное, за что работать теперь??
ещё и прогнозные "заморозили" на 2025г
Вандроўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Мая 2025
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Belarus

 
а профсоюзы есть? может, бойкот какой? а то проектировщиков в каких-то рабов превращают уже не первое десятилетие
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Мая 2025
Репутация: 106  [+] , сообщений: 1 352 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Anna223610:
долю ПИР в ССР с 10 до 6% уменьшили
ну вы же невнимательно читаете. Раньше было что написано?  "итого средств по главе 10 ССР с учетом налогов и отчислений не должен превышать 10% от итога на дату начала разработки сметной документации по ССР...", а сейчас "сумма средств на выполнение проектных работ, отражаемых в ССР.. не может превышать 6% от итога средств по главам 1-9 ССР".
Ну это же две большие разницы.
Anna223610 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Мая 2025
Репутация: 2  [+] , сообщений: 43 ,  Belarus

 
Цитата Vrednaja:
было что написано?  "итого средств по главе 10 ССР с учетом налогов и отчислений не должен превышать 10% от итога на дату начала разработки сметной документации по ССР...
И что я не так указала?
Пример: у меня объект на дату начала разработки 494,263 тыс. руб., по итогу глав 1-9  - 434,099 тыс. руб.
По старым указаниям стоимость ПИР не должна была превышать 49,43 тыс. руб.  (т.к. эти 10% всегда считались именно на ПИР, а не на все средства из главы 10, т.к. в данном пункте шла речь именно про п. 31.3 Инструкции по составлению ССР)
А по новым стоимость ПИР не может превышать 26,05 тыс. руб.
Кроме того, убрана оговорка, что для реконструкции, ремонта и сноса объектов это требование не распространяется.
Вас всё устраивает?
Artemrs ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Мая 2025
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  Belarus

 
С Методических указаний п.12 исключили допработы по ОВОС и ООС. Я так понимаю ООС входит в общую стоимость объекта, а ОВОС по сборникам ИО теперь считать? Там же копейки.... Или есть другой способ расценки этих разделов?
gomelinterproekt ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Мая 2025
Репутация: 0  [+] , сообщений: 46 ,  Belarus

 
А обмерные работы и составление дефектных актов как считать теперь?
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Мая 2025
Репутация: 106  [+] , сообщений: 1 352 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Anna223610:
И что я не так указала?
в первом случае речь шла о стоимости проектных и изыскательских работ от итого средств по ССР.
Во втором, о стоимости проектных работ от итога средств гл.1-9

Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Мая 2025
Репутация: 106  [+] , сообщений: 1 352 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Artemrs:
С Методических указаний п.12 исключили допработы по ОВОС и ООС. Я так понимаю ООС входит в общую стоимость объекта, а ОВОС по сборникам ИО теперь считать? Там же копейки.... Или есть другой способ расценки этих разделов?
вот, допустим, в СНЗТ 25 в табл. А3 в рекомендуемом распределении стоимости был выделен раздел ООС - от 8 до 15 %. То есть туда точно входил. Возможно, та же история с другими сборниками.
Но ситуация интересная - по СМР не посчитаешь затраты, только по человекам, но работу убрали из дополнительных проектных
Артём Иванович ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Мая 2025
Репутация: 0  [+] , сообщений: 49 ,  Инженер-проектировщик 2к, Belarus

 
Добрый день. Скажите, а как понять п 33 методических рекомендаций, а именно коэффицент  Iр – произведение значений прогнозных индексов стоимости прочих затрат с разбивкой по месяцам за период с 1 января года, следующего за годом заключения договора, до месяца, в котором планируется завершение работ.
Т.е. Если я хочу заключить проектный договор в июне 2025г, и разрабатывать его 2 месяца до августа 2025г, мне нужно сделать произведение индексов январь-июль 2026?
Artemrs ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Мая 2025
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  Belarus

 
Да, похоже теперь так и индексируем
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  27 Мая 2025
Репутация: 720  [+] , сообщений: 7 602 ,  главный инженер, cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Артём Иванович:
Т.е. Если я хочу заключить проектный договор в июне 2025г, и разрабатывать его 2 месяца до августа 2025г, мне нужно сделать произведение индексов январь-июль 2026?
нет, индексация на 2025г. "заморожена" (в соседней теме обсужали и человек звонил в Стройэкономику, думали опечатка поначалу...)
/Задала пару вопросов по телефону "Стройэкономика", ответ:
- стоимость чел.дн на весь 2025 год 377,14, твердая, и только с 2026 года начинает индексироваться прогнозными.
- разделы ООС и ИТМиГ отдельно уже не считаются, включены в расценки НЗТ.
- сети (т. 6.1, 6.2, 7.1, 8.1. и т.д.) которые исключили с НЗТ22, сейчас считаются от СМР.
-пожарка, оповещ НЗТ24 тоже от СМР./
opbru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Мая 2025
Репутация: 2  [+] , сообщений: 14 ,  cтаж: 25 лет Belarus

 
Здравствуйте! Сегодня общалась с НИИ Стройэкономика.
1. Обратите внимание на п.26, где написано ненормируемые расходы включают в себя "иные работы (услуги), не относящиеся к основным и дополнительным проектным работам или сопутствующим работам (услугам), выполняемые по поручению Заказчика разработчиком проектной документации". Так вот я поняла так, что если заказчик поручает в задании на проектирование составление дефектных актов, а они сейчас не относятся ни к дополнительным, ни к сопутствующим, то организация делает калькуляцию  и считает, на вопрос в какую главу относить как-то ушли от ответа. Например иногда требуется особенно в Минске 3-D визуализация для согласования.... то же самое, если поручили в ЗНП, то считаем по калькуляции.
2. Ещё задавала вопрос о том, что госзакупка проведена до 15 числа, а договор заключается в течение 10 дней, что цена госзакупки сформирована по старым нормам и договор не может заключится с иной ценой... Вопрос остался открытым....
3. Авторский надзор относится к сопутствующим услугам, но п. 15 отменили, и по договорам, заключённым после 15 числа затраты по выезду уже не считаются по индивидуальным номам (т.е. по чел/дням).  Спросила, а что делать, если договор заключился после 15 мая и за май уже должен быть акт на АН. Посоветовали сделать запрос в МАиС и сказали, что разрабатывается сборник на АН аналогично инженерным услугам. Но в июне его точно не будет ещё....
ИТОГ... вопросов уйма.... ждём как я понимаю разъяснений или семинар

zgirj ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Мая 2025
Репутация: 0  [+] , сообщений: 33 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата Артём Иванович:
Добрый день. Скажите, а как понять п 33 методических рекомендаций, а именно коэффицент  Iр – произведение значений прогнозных индексов стоимости прочих затрат с разбивкой по месяцам за период с 1 января года, следующего за годом заключения договора, до месяца, в котором планируется завершение работ.
Т.е. Если я хочу заключить проектный договор в июне 2025г, и разрабатывать его 2 месяца до августа 2025г, мне нужно сделать произведение индексов январь-июль 2026?
добрый вечер. А почему не с января 2026 до июля 2025( в обратном порядке)?
zgirj ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Мая 2025
Репутация: 0  [+] , сообщений: 33 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата Артём Иванович:
Добрый день. Скажите, а как понять п 33 методических рекомендаций, а именно коэффицент  Iр – произведение значений прогнозных индексов стоимости прочих затрат с разбивкой по месяцам за период с 1 января года, следующего за годом заключения договора, до месяца, в котором планируется завершение работ.
Т.е. Если я хочу заключить проектный договор в июне 2025г, и разрабатывать его 2 месяца до августа 2025г, мне нужно сделать произведение индексов январь-июль 2026?
и еще вопрос, почему до июля, а не до августа? Что в этом определении значит фраза «до месяца», включая его или до. Если до , то куда входит последний месяц выполнения работ?
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Мая 2025
Репутация: 106  [+] , сообщений: 1 352 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата zgirj:
и еще вопрос, почему до июля, а не до августа? Что в этом определении значит фраза «до месяца», включая его или до. Если до , то куда входит последний месяц выполнения работ?
с точки зрения логики - надо включать август, т.е. последний месяц окончания работ. Но, похоже, когда писали, не очень думали или что-то имели в виду, чего нам знать не положено
wgwhkkk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Мая 2025
Репутация: 58  [+] , сообщений: 132 ,  Belarus

 
ВОПРОС: по какой методике свои работы считать субподрядчику, если договор субподряда заключен после 15 мая, а договор генподрядчика с заказчиком - до 15 мая?
Anna223610 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Мая 2025
Репутация: 2  [+] , сообщений: 43 ,  Belarus

 
Цитата wgwhkkk:
ВОПРОС: по какой методике свои работы считать субподрядчику, если договор субподряда заключен после 15 мая, а договор генподрядчика с заказчиком - до 15 мая?
Логически выходит, что по новой методике, т.к. приказ распространяет свое действие на все вновь заключаемые договора.
Договор генподрядчика с субподрядчиком никакого отношения к договору генподрядчика с заказчиком не имеет.
bgvh ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Мая 2025
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
Цитата wgwhkkk:
ВОПРОС: по какой методике свои работы считать субподрядчику, если договор субподряда заключен после 15 мая, а договор генподрядчика с заказчиком - до 15 мая?
на этот вопрос в Стройэкономике нам сказали писать запрос в МАИС
alex2222 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Мая 2025
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  Belarus

 
Цитата Andrey_Nev:
Цитата Артём Иванович:
Т.е. Если я хочу заключить проектный договор в июне 2025г, и разрабатывать его 2 месяца до августа 2025г, мне нужно сделать произведение индексов январь-июль 2026?
нет, индексация на 2025г. "заморожена" (в соседней теме обсужали и человек звонил в Стройэкономику, думали опечатка поначалу...)
/Задала пару вопросов по телефону "Стройэкономика", ответ:
- стоимость чел.дн на весь 2025 год 377,14, твердая, и только с 2026 года начинает индексироваться прогнозными.
- разделы ООС и ИТМиГ отдельно уже не считаются, включены в расценки НЗТ.
- сети (т. 6.1, 6.2, 7.1, 8.1. и т.д.) которые исключили с НЗТ22, сейчас считаются от СМР.
-пожарка, оповещ НЗТ24 тоже от СМР./

 Добрый день, Подскажите пожалуйста вк ов эдектрику и тс...и новое строительство от СМР??
Nemu ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Мая 2025
Репутация: 56  [+] , сообщений: 417 ,  cтаж: 7 лет Belarus

 
Цитата Andrey_Nev:
- стоимость чел.дн на весь 2025 год 377,14, твердая, и только с 2026 года начинает индексироваться прогнозными.
казалось раньше, что немножечко сжалились над проектировщиками, увеличив ставку чуть больше, чем на прогнозный индекс. но показалось
Цитата Andrey_Nev:
- разделы ООС и ИТМиГ отдельно уже не считаются, включены в расценки НЗТ.
сложно понять, как можно запихать новые работы в расценки НЗТ, не пересмотрев при этом (даже для вида) трудозатраты по ним. выглядит как откровенный плевок(
Цитата Andrey_Nev:
- сети (т. 6.1, 6.2, 7.1, 8.1. и т.д.) которые исключили с НЗТ22, сейчас считаются от СМР.
кажется, придется теперь применять нормативы пожирнее в сметах, дабы был хоть как-то шанс того, что не будешь возвращать деньги заказчику после экспертизы (еще и с пеней за пользование чужими средствами). не особо дальновидную зависимость выстроили) проектные урезали снова, и еще сильнее привязали к СМР.  что еще проектировщикам остается...
Цитата Andrey_Nev:
-пожарка, оповещ НЗТ24 тоже от СМР./
кап ремонт кровли здания = несколько (мб десятков) разделов по слаботочке по тому же зданию касаемо трудозатрат, получается как-то так

в общем, удивляет и напрягает не сам факт того, что проектные урезают, а что делают это настолько неотесанно и грубо. придумали бы просто какой-нибудь коэф понижающий для бюджетных объектов просто за то, что они бюджетные. и то было бы лучше принято, чем подобное
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Мая 2025
Репутация: 720  [+] , сообщений: 7 602 ,  главный инженер, cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Nemu:
придумали бы просто какой-нибудь коэф понижающий для бюджетных объектов просто за то, что они бюджетные. и то было бы лучше принято, чем подобное
или таблицы пересмотрели бы, но это слишком просто наверное для них))
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  29 Мая 2025
Репутация: 106  [+] , сообщений: 1 352 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Andrey_Nev:
или таблицы пересмотрели бы, но это слишком просто наверное для них))
Они просто на нас тестируют свои придумки. Мол, интересно, а как это будет работать?
alex2222 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Мая 2025
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  Belarus

 
Больше всего удивляет УСН.....То есть всю жизнь он не  входил))) а тут ошибочка оказывается была он входил в сборники)).. Пусть теперь сами свои кап.ремонты делают...за копейки
Anna223610 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Мая 2025
Репутация: 2  [+] , сообщений: 43 ,  Belarus

 
Цитата alex2222:
Больше всего удивляет УСН.....То есть всю жизнь он не  входил))) а тут ошибочка оказывается была он входил в сборники)).. Пусть теперь сами свои кап.ремонты делают...за копейки
Я бы даже сказала не так... Всю жизнь он был налогом из выручки и начислялся дополнительно, а в последний месяц он им резко перестал быть (У меня экспертиза еще до выхода этих изменений на основе СЕМИНАРА срезала этот УСН).
Все идет к тому, что проектировать будет некому
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Мая 2025
Репутация: 82  [+] , сообщений: 1 192 ,  Belarus

 
Цитата alex2222:
Больше всего удивляет УСН.....То есть всю жизнь он не  входил))) а тут ошибочка оказывается была он входил в сборники)).. Пусть теперь сами свои кап.ремонты делают...за копейки
Давно бродили эти казусы и вот они осуществились. Удешевление, оно такое....
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  04 Июня 2025
Репутация: 136  [+] , сообщений: 2 146 ,  Belarus

 
Цитата alex2222:
Больше всего удивляет УСН.....То есть всю жизнь он не  входил))) а тут ошибочка оказывается была он входил в сборники)).. Пусть теперь сами свои кап.ремонты делают...за копейки
если он входил, то получается, что НДС начислялся на УСН? И будет продолжать начисляться?
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Июня 2025
Репутация: 106  [+] , сообщений: 1 352 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата bgvh:
Цитата wgwhkkk:
ВОПРОС: по какой методике свои работы считать субподрядчику, если договор субподряда заключен после 15 мая, а договор генподрядчика с заказчиком - до 15 мая?
на этот вопрос в Стройэкономике нам сказали писать запрос в МАИС
и что ответил МАиС?
Обратите внимание:  
🔥Вакансии компании IEK GROUP в Беларуси!
Компания IEK GROUP, один из ведущих поставщиков и производителей электротехнического оборудования (бренды IEK, ONI, ITK), расширяет техническую команду в РБ.  Мы ищем двух профессионалов, каждый из которых усилит нашу экспертную и проектную активность в регионе.

 Страницы: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5382 тем):
Подработки и вакансии (всего 41):

 
БрестКАДпроект - каждая деталь просчитывается для максимальной...
Сегодня в гостях у Proekt.by директор проектной компании БрестКАДпроект, которая не только проектирует, но и является застройщиком ...
О повышении эффективности контрольной (надзорной) деятельности.
Президентом 6 июня подписан Указ № 227 "О повышении эффективности контрольной (надзорной) деятельности"...
ООО «ГеоДата» приглашает к сотрудничеству!
ООО «ГеоДата» предлагает проектировщикам надежное партнерство для реализации сложных и масштабных проектов.
Приглашаем! Инновационное развитие строительного комплекса в РБ.
Выступят специалисты из организаций: РУП «Стройтехнорм», ГП «РНТЦ по ценообразованию в строительстве», ОАО «НИИ Стройэкономика», ОДО «Энэка», ООО «А-100 Девелопмент»...

Опубликовано постановление о совершенствовании стройотрасли!

Разъяснение МАиС по применению человеко-часа.

О совершенствовании архитектурной, градостроительной и строительной...

Отмена письма-разъяснения МАиС по техмодернизации.

Тот самый Указ, упрощающий строительство 4 и 5 классов сложности.

Определение класса сложности объектов строительства по-новому!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 144, всего 38444(+18) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация