Общие вопросы / бюро ГИПов / Изменения в определении стоимости проектных работ.  (Прочитано 2137 раз)

п.1.15 вызывает только вопросы. Как будем считать пожарную сигнализацию и оповещение о пожаре. Из сборника изъяли а что взамен?

Что-то я немного не понимаю. Пожарную сигнализацию и оповещение о пожаре убрали из списка дополнительных работ, стоимость которых считалась отдельно, таблицы из соответствующего сборника убрали (отменили). Соответственно что - эти работы теперь входят в состав стоимости всего проекта? А если привлекается на субподряд организация на разработку ПС, то как ей посчитать стоимость своих работ для генподрядчика? По трудозатратам?
В действующих зданиях, то по приложению 1 - по объектам-аналогам.

от СМР, обсуждение в этой теме:
https://proekt.by/sborniki_nzt_2014_goda_i_raschet_proektnih_rabot-t41431.3480.html

Это кошмар какой-то... НЗТ на все сети поубирали, СПС и СО убрали, долю ПИР в ССР с 10 до 6% уменьшили, встроенные (пристроенные) раньше были 0,8 на АС, теперь 0,8 на всё, таблицу 1.3 проиндексировали, но НЗТ вообще ни на грамм не увеличили. А как и, главное, за что работать теперь??

ещё и прогнозные "заморозили" на 2025г

а профсоюзы есть? может, бойкот какой? а то проектировщиков в каких-то рабов превращают уже не первое десятилетие

ну вы же невнимательно читаете. Раньше было что написано?  "итого средств по главе 10 ССР с учетом налогов и отчислений не должен превышать 10% от итога на дату начала разработки сметной документации по ССР...", а сейчас "сумма средств на выполнение проектных работ, отражаемых в ССР.. не может превышать 6% от итога средств по главам 1-9 ССР".
Ну это же две большие разницы.

И что я не так указала?
Пример: у меня объект на дату начала разработки 494,263 тыс. руб., по итогу глав 1-9  - 434,099 тыс. руб.
По старым указаниям стоимость ПИР не должна была превышать 49,43 тыс. руб.  (т.к. эти 10% всегда считались именно на ПИР, а не на все средства из главы 10, т.к. в данном пункте шла речь именно про п. 31.3 Инструкции по составлению ССР)
А по новым стоимость ПИР не может превышать 26,05 тыс. руб.
Кроме того, убрана оговорка, что для реконструкции, ремонта и сноса объектов это требование не распространяется.
Вас всё устраивает?

С Методических указаний п.12 исключили допработы по ОВОС и ООС. Я так понимаю ООС входит в общую стоимость объекта, а ОВОС по сборникам ИО теперь считать? Там же копейки.... Или есть другой способ расценки этих разделов?

А обмерные работы и составление дефектных актов как считать теперь?

в первом случае речь шла о стоимости проектных и изыскательских работ от итого средств по ССР.
Во втором, о стоимости проектных работ от итога средств гл.1-9

вот, допустим, в СНЗТ 25 в табл. А3 в рекомендуемом распределении стоимости был выделен раздел ООС - от 8 до 15 %. То есть туда точно входил. Возможно, та же история с другими сборниками.
Но ситуация интересная - по СМР не посчитаешь затраты, только по человекам, но работу убрали из дополнительных проектных

Добрый день. Скажите, а как понять п 33 методических рекомендаций, а именно коэффицент  Iр – произведение значений прогнозных индексов стоимости прочих затрат с разбивкой по месяцам за период с 1 января года, следующего за годом заключения договора, до месяца, в котором планируется завершение работ.
Т.е. Если я хочу заключить проектный договор в июне 2025г, и разрабатывать его 2 месяца до августа 2025г, мне нужно сделать произведение индексов январь-июль 2026?

Да, похоже теперь так и индексируем

нет, индексация на 2025г. "заморожена" (в соседней теме обсужали и человек звонил в Стройэкономику, думали опечатка поначалу...)
/Задала пару вопросов по телефону "Стройэкономика", ответ:
- стоимость чел.дн на весь 2025 год 377,14, твердая, и только с 2026 года начинает индексироваться прогнозными.
- разделы ООС и ИТМиГ отдельно уже не считаются, включены в расценки НЗТ.
- сети (т. 6.1, 6.2, 7.1, 8.1. и т.д.) которые исключили с НЗТ22, сейчас считаются от СМР.
-пожарка, оповещ НЗТ24 тоже от СМР./

Здравствуйте! Сегодня общалась с НИИ Стройэкономика.
1. Обратите внимание на п.26, где написано ненормируемые расходы включают в себя "иные работы (услуги), не относящиеся к основным и дополнительным проектным работам или сопутствующим работам (услугам), выполняемые по поручению Заказчика разработчиком проектной документации". Так вот я поняла так, что если заказчик поручает в задании на проектирование составление дефектных актов, а они сейчас не относятся ни к дополнительным, ни к сопутствующим, то организация делает калькуляцию  и считает, на вопрос в какую главу относить как-то ушли от ответа. Например иногда требуется особенно в Минске 3-D визуализация для согласования.... то же самое, если поручили в ЗНП, то считаем по калькуляции.
2. Ещё задавала вопрос о том, что госзакупка проведена до 15 числа, а договор заключается в течение 10 дней, что цена госзакупки сформирована по старым нормам и договор не может заключится с иной ценой... Вопрос остался открытым....
3. Авторский надзор относится к сопутствующим услугам, но п. 15 отменили, и по договорам, заключённым после 15 числа затраты по выезду уже не считаются по индивидуальным номам (т.е. по чел/дням).  Спросила, а что делать, если договор заключился после 15 мая и за май уже должен быть акт на АН. Посоветовали сделать запрос в МАиС и сказали, что разрабатывается сборник на АН аналогично инженерным услугам. Но в июне его точно не будет ещё....
ИТОГ... вопросов уйма.... ждём как я понимаю разъяснений или семинар

добрый вечер. А почему не с января 2026 до июля 2025( в обратном порядке)?

и еще вопрос, почему до июля, а не до августа? Что в этом определении значит фраза «до месяца», включая его или до. Если до , то куда входит последний месяц выполнения работ?

с точки зрения логики - надо включать август, т.е. последний месяц окончания работ. Но, похоже, когда писали, не очень думали или что-то имели в виду, чего нам знать не положено

ВОПРОС: по какой методике свои работы считать субподрядчику, если договор субподряда заключен после 15 мая, а договор генподрядчика с заказчиком - до 15 мая?

Логически выходит, что по новой методике, т.к. приказ распространяет свое действие на все вновь заключаемые договора.
Договор генподрядчика с субподрядчиком никакого отношения к договору генподрядчика с заказчиком не имеет.

на этот вопрос в Стройэкономике нам сказали писать запрос в МАИС

 Добрый день, Подскажите пожалуйста вк ов эдектрику и тс...и новое строительство от СМР??

казалось раньше, что немножечко сжалились над проектировщиками, увеличив ставку чуть больше, чем на прогнозный индекс. но показалось
сложно понять, как можно запихать новые работы в расценки НЗТ, не пересмотрев при этом (даже для вида) трудозатраты по ним. выглядит как откровенный плевок(
кажется, придется теперь применять нормативы пожирнее в сметах, дабы был хоть как-то шанс того, что не будешь возвращать деньги заказчику после экспертизы (еще и с пеней за пользование чужими средствами). не особо дальновидную зависимость выстроили) проектные урезали снова, и еще сильнее привязали к СМР.  что еще проектировщикам остается...
кап ремонт кровли здания = несколько (мб десятков) разделов по слаботочке по тому же зданию касаемо трудозатрат, получается как-то так

в общем, удивляет и напрягает не сам факт того, что проектные урезают, а что делают это настолько неотесанно и грубо. придумали бы просто какой-нибудь коэф понижающий для бюджетных объектов просто за то, что они бюджетные. и то было бы лучше принято, чем подобное

или таблицы пересмотрели бы, но это слишком просто наверное для них))

Они просто на нас тестируют свои придумки. Мол, интересно, а как это будет работать?

Больше всего удивляет УСН.....То есть всю жизнь он не  входил))) а тут ошибочка оказывается была он входил в сборники)).. Пусть теперь сами свои кап.ремонты делают...за копейки

Я бы даже сказала не так... Всю жизнь он был налогом из выручки и начислялся дополнительно, а в последний месяц он им резко перестал быть (У меня экспертиза еще до выхода этих изменений на основе СЕМИНАРА срезала этот УСН).
Все идет к тому, что проектировать будет некому

Давно бродили эти казусы и вот они осуществились. Удешевление, оно такое....

если он входил, то получается, что НДС начислялся на УСН? И будет продолжать начисляться?

и что ответил МАиС?

🔥Вакансии компании IEK GROUP в Беларуси!
Компания IEK GROUP, один из ведущих поставщиков и производителей электротехнического оборудования (бренды IEK, ONI, ITK), расширяет техническую команду в РБ.  Мы ищем двух профессионалов, каждый из которых усилит нашу экспертную и проектную активность в регионе.