Общие вопросы / бюро ГИПов / МАиС рекомендует программу "Смета ПИР".  (Прочитано 1664 раз)

ОАО «НИИ Стройэкономика» разработана и введена в коммерческую эксплуатацию ПО для расчета смет ПИР. В связи с этим МАиС официально рекомендует  использовать данную систему при формировании тендерных предложений и заключении договоров на выполнение проектных работ.



Ссылки:
Дополнительная информация о системе "Cмета ПИР" >>
Письмо от МАиС в pdf формате >>

А теперь вопрос: насколько эти рекомендации являются обязательными к исполнению?

Рекомендовано "не равно" обязан. Ну, и если бы программа была бесплатной, то большинство сметчиков конечно бы пользовались.

поминутные тарифы - спасибо, но нет.

Еще в начале прошлого года говорили что хотят сделать что будут принимать в экспертизу сметы ПИР только из этой проги, для облегчения работы экспертов, так что если это пробьют то конечно сразу будет пользоваться популярностью.

 Офигеть, они ещё за это и деньги брать будут?

 Я в шоке

Прикольно. При выборе подрядчика на ПИР обязательно указываем "подрядчик должен иметь програмное обеспечение совместимое с СМР-ПРО".
А сей продукт "совместим" ?

Все закономерно и привычно - нужно же бездарников пристроить "на халяву" получать бабки, и не хилые.
Для начала надо было бы сборники цен довести до ума, то есть из общей расценки выделить расходы на зарплату проектировщикам (специалистам-разработчикам) и еще лучше это сделать по разделам. 

matokh_viktor

 Моё ИМХО таково - в сборниках есть смысл указывать:
 1. Диапазон трудодней по каждому виду работ, с примечанием, что меньше указанного запрещено применять.
 2. Убрать все коэффициенты в тексте, сделать расширенные таблицы для случаев, когда применяются эти коэффициенты. Типа "Встроенная мини-котельная" стоит столько, а "Отдельно стоящая мини-котельная" - столько. И никаких" 0,8 к расценке таблицы такой-то".
 3. Сделать конкретные расценки на дополнительные виды работ. В стиле "Расчёт выбросов от мини-котельной" - например, 3 чел.-дня минимум, всё, никаких игр. Согласования - 1 день на 5 позиций согласования.
 4. Конкретизировать порядок применения расценок. Например - капремонт котельной, тогда не надо делать ООС и выбросы, например. Т.е. чётко прописать алгоритм.

 Вот как-то так.

То же не плохо.
Может и еще что кто предложит.
Внести, а потом автоматизировать.

Поддерживаю все предложения Demokratizator.

Мое мнение. Программа в теории нужна. НО сейчас начнется аккуратное добровольно принудительное распространение этой программы. А значит качественным продукт не будет ибо зачем стараться программистам если все равно купят по давлением экспертизы и белстройцентра.

 Админ, это и пугает. Введут, что экспертиза не принимает сметы иначе, чем в версии от рекомендованной конторы - и всё.

Ну и плюс аттестаты перестанут выдавать без договора на эту систему.

 Админ, вы это сотрите пост, а то они, ну, те, чьё имя нельзя называть, сейчас додумаются.

Ну это же стандартная их практика. И это начинается вот с такого безобидного рекомендательного письма от МАиС. Они без меня все прекрасно знают что как делать...

Но ведь СiС не является обязательным. и экспертиза принимает всё без проблем и при аттестации на разработку сметной документации тоже не заставляют предъявлять. так что не думаю что стоит сильно сгущать краски.
Скорее всего, для начала обяжут приобрести всем государственным конторам и этого хватит с лихвой.

Тут разные ситуации. Без сметной программы ну никак и её купят по любому. Что не скажешь о программе по расчёту пировских смет как бы и без неё можно посчитать.

Всё будет как обычно, рекомендации дали к исполнению и другого варианта не будет. Точнее будет, когда будет приобретено достаточное количество в основную волну, разрешат и другим разработчикам сметных программ выпустить свой продукт.
Теперь ждем сметный комплекс для расчета услуг инженерных организаций и технического надзора.
Заставить у нас могут, ответ у них всегда один: - Это ваши трудности, не можете, не работайте.

После того как некоторые строй чиновники заявили что несвязанные с ТР ТКП (необязательные), должны были по задумке выполняться всеми добровольно, а не так что можно было их вообще не выполнять, можно ожидать чего угодно.

Зато как сейчас заживем: ввел в программу название объекта - и тут тебе готовая смета на ПИр.

Как будь-то так часто надо считать смету на ПИР.
В крупных проектных организация с натяжкой это происходит пару-тройку раз в неделю.
У каждого проектировщика уже, как минимум, в Excel есть написанная им удобная для него программа.
Программу по расчету ПИР надо было предлагать грамотно - одновременно с вводом новых НТЗ.
 
 

ну так сборники отвязаны от денег и инфляции и по идеи их уже не нужно делать новые еще очень долго, а т.к. кушать хочется то приходится придумывать программу и почасовую оплату.

А проектировщики, что есть не хотят?   
Работадатели, даже которые вышедшие из проектировщиков, за гроши нанимают проектировщиков, а иногда и совсем не платят, прихватив "на память" как-бы не правильно выполненную работу.

не понял при чем тут гроши и заказчики. В сборниках прописаны затраты в человекочасах и можно сказать что заложенные там расценки просто с очень большим запасом, с такими запасом что крайне неэффективные госы даже могут как то работать. Т.е. нормальные частники могут сразу коэф. 0,5 ставить и неплохо прибыль получать.

При том, что наниматели хорошо зарабатывают на нанятых.
Новость, что расценки даны с запасом. Просто наниматель, как правило, наемнику плотит столько мало, что неплохую прибыль получат.

это смотря в каких сборниках расценки с очень большим запасом. СНЗТ 11 и СНЗТ 14 весьма дешевые

Да не в сборниках проблема низкой оплаты за интеллектуальный труд проектировщиков, а в поведении нанимателей.

неуд ему за это в дневник ставить нужно, чтоб знал ....

... нет, в угол и на горох.

на ЗП проектировщика это видимо никак не скажется

А толку с этих смет на ПИР? Они нужны только госэкспертизе, посчитать свои услуги. Как ты не считай, получишь предложение на договорной коэффициент допустим 0,3. Исходные данные тоже сами себе там нарисуете, вы ж проектировщики.
Чё, много здесь отказались работать? Может кто-то даже уволился? Нет, все работают и ещё приговаривают "хочешь больше денег, надо больше работать". Так что нужно просто больше работать и тогда будет больше довольных и сытых заказчиков. Капитализм, счастье, конкуренция. А продавцу то что, у него процент с продаж...

Чет сомневаюсь)

эта смета реально нужна начинающим проектным организациям (без опыта и наработок).
откуда знать - сколько времени займет проектирование, сколько взять денег, чтобы не прогадать и т.д.?
а здесь - пальцем ткнул - само посчитало.
но они скорее всего про эту программу даже и знать не будут - реклама как всегда хромает )))

ГИПу со стажем на начальной стадии уже на 90% понятен состав проектной группы, время на разработку.
следовательно уже примерно знает минимальный порог проектной стоимости. плюс свои программки в экселе, объекты-аналоги и т.д.

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, может кто работает в программе расчета стоимости проектных работ СМЕТА.ПИР и может поделиться опытом как в ней работать? Буду очень признателен)  valj.1980@mail.ru

🔥Конспекты. Безлимитное репетиционное тестирование для подготовки к экзамену в Белстройцентр!
Если вы не сдадите экзамен с первого раза - мы вернем 100% средств потраченных на использование платформы.