Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Не прошло и месяца! Директор СТН рассказал про новое декларирование.
(Прочитано 1372 раз)
Страницы:
[
1
]
2
Админ
04 Февраля 2025
Репутация:
477
[+]
,
сообщений:
14 372
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Что меняется для разработчиков проектной документации, заказчиков и застройщиков, - рассказал генеральный директор РУП "СТРОЙТЕХНОРМ" Игорь Лишай.
С 10 января вступило в силу постановление Министерства архитектуры и строительства от 8 июля 2024 года №76
"
О декларировании безопасности объектов строительства первого-четвертого классов сложности, проектной документации на их возведение
"
.
Он объяснил: декларирование безопасности введено для того, чтобы простые граждане были уверены в безопасности построенных зданий и сооружений. "Принятие постановления - следующий шаг в реализации положений нового Кодекса об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, вступившего в действие летом прошлого года, в части установления процедур декларирования безопасности", - сказал руководитель предприятия.
Было отмечено, что отличия от ранее действовавшего порядка декларирования есть и направлены на упрощение процедур в строительстве. Так, если прежде декларированию подлежала вся проектная документация, разработанная на возведение, реконструкцию, модернизацию, капитальный ремонт зданий и сооружений, то сейчас в декларировании нуждается только проектная документация на возведение и только декларация заказчика о том, что возведенное здание или сооружение соответствует требованиям безопасности. Соответственно, количество объектов, которые подлежат декларированию, значительно сократилось.
"Могу заверить, что на безопасности зданий, где проводится капитальный ремонт или модернизация, законодательные новеллы не скажутся. Дело в том, что, согласно кодексу, здания, построенные, например, в 50-60-е годы, или те, что будут построены в ближайшем будущем, в период всего жизненного цикла здания - от стройки до сноса - должны соответствовать нормам, которые действовали в тот момент, когда здание проектировалось и строилось, - комментирует гендиректор. - В этой связи и отпала необходимость декларировать все строительные процессы в существующих зданиях. Кодекс этого и не предусматривает".
Вместе с тем было подчеркнуто, что новеллы не коснутся проверки зданий и сооружений, поскольку процедура разработки проектной документации на эти виды строительной деятельности, как и процедура приемки в эксплуатацию после их выполнения, сохранились. Органы надзора выдают соответствующее заключение после завершения работ по реконструкции, модернизации, капитальному ремонту, чем и подтверждается безопасность зданий. Таким образом, комиссия принимает и подтверждает соответствие уже существующих зданий тем нормам, по которым оно было построено.
"Сегодня возникают два вопроса. Первый вопрос юридический: какие из нормативных правовых актов сегодня надо соблюдать? Не вдаваясь в детали, подчеркну еще раз в итоге, что с 10 января текущего года декларированию подлежат только объекты возведения и проектная документация на них. Остальные декларации принимать необходимости нет, - предупреждает Игорь Лишай. - Еще один очень популярный вопрос: в какой момент принимается декларация на проектную документацию или здание? Что касается проектной документации, то декларированию она подлежит до передачи заказчику. Когда проектировщик или проектная организация разработала соответствующую проектную документацию и готова передать ее заказчику, в этот момент они должны задекларировать, что требования безопасности выполнены соответствующим образом. Что касается зданий и сооружений, заказчик, который возводил их, обязан принять такую декларацию до начала работы приемочной комиссии".
Значительно упрощен и порядок принятия декларации. Если прежде функционировало порядка 30 специально уполномоченных органов по всей стране, которые принимали данные декларации, то теперь работает единый электронный портал, где можно зарегистрироваться, принять декларацию и получить QR-код, который наносится на проектную документацию или на эксплуатационно-технический паспорт здания. Так совершается процедура декларирования.
Игорь Лишай добавил, что на этом же портале можно просмотреть реестр уже принятых деклараций, который размещен в свободном доступе, и увидеть, по каким объектам подобные декларации безопасности уже приняты. К слову, с 10 января на ресурс поступило 240 заявок для регистрации декларации, из них 141 декларация уже зарегистрирована и внесена в реестр.-0-
Источник:
www.belta.by
Админ
04 Февраля 2025
Репутация:
477
[+]
,
сообщений:
14 372
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Самого важного не рассказал: как именно все вдруг становится безопаснее от полученного qr кода за 120р. После того, как проект был разработан дипломированными аттестованными спецами в аттестованной организации после чего прошел госэкспертизу(и там тоже аттестованные эксперты) получив +100500 согласований...
Зато экономика нововведения видна отчетлива: монопольное оказывание услуги(раньше было 30 организаций была хоть какая-то конкуренция) и получение на пустом месте за месяц 16920 денег и 12000 в проработке.
Как директор хвалю - тема супер для его организации(все понимаю - они на хозрасчете). И очень красиво в эту тему заехали, через стройкодекс под эгидой упрощаем. А вот, как переживающий за реальное упрощение и дебюрократизацию стройотрасли похвалить не могу, к сожалению.
BPI
04 Февраля 2025
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 110
,
Цитата Админ:
декларирование безопасности введено для того, чтобы
простые граждане
были уверены в безопасности построенных зданий и сооружений
Так вот оно что…забота, о простых гражданах, а вы подумали просто бизнес
Lancelot
04 Февраля 2025
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
784
,
Стоило месяц разводить возмущения на форуме для того чтобы потратить 10 минут и уточнить у первоисточника выдачи деклараций. К слову, они и сами не в восторге от новых формулировок типа возведение. Хотя в закрытой теме я нашёл логику определений
dalay
04 Февраля 2025
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
446
, cтаж: 13 лет
Цитата BPI:
Цитата Админ:
декларирование безопасности введено для того, чтобы
простые граждане
были уверены в безопасности построенных зданий и сооружений
Так вот оно что…забота, о простых гражданах, а вы подумали просто бизнес
Умное лицо — это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь ©
Фомина
05 Февраля 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
22
,
Ничего не имею против безопасности и спокойствия граждан, но вот , например. я живу в здании, которому 60 лет и сделано оно из некондиционных панелей и я не уверена в его безопасности. Почему кто-то должен быть спокоен в новом здании, а я должна беспокоится и может быть даже не спать. Граждане по категориям будут делиться теперь - спокойные и неспокойные? Или все таки смысл в том чтобы проектировщики и строители не скучали, а бюрократы деньги получали.
yury13
05 Февраля 2025
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
382
, cтаж: 19 лет
Цитата Админ:
Что касается проектной документации, то декларированию она подлежит до передачи заказчику. Когда проектировщик или проектная организация разработала соответствующую проектную документацию и готова передать ее заказчику, в этот момент они должны задекларировать, что требования безопасности выполнены соответствующим образом.
Передача заказчику может быть разной. Можно для внутренней проверки. В инструкции вроде как речь про передачу заказчику для утверждения. А утверждают у нас после того как экспертиза даст положительное заключение. Так что вроде как ответил, а вроде как и нет.
А вообще странная логика. Если мы модернизируем старое здание, этажей надстраиваем, функциональное назначение меняем, нагрузки увеличиваем - то безопасность может и без декларации подтверждена, приёмочной комиссией. А если новое строим - то нужна бумажка.
BPI
05 Февраля 2025
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 110
,
Цитата yury13:
модернизируем старое здание, этажей надстраиваем
это уже реконструкция, но суть не меняется (не возведение)
yury13
05 Февраля 2025
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
382
, cтаж: 19 лет
Ах да, вот субподрядчик без привязки к утверждению должен декларировать. По инструкции просто при передаче генпроектировщику. Вот наверное скрытый смысл - усложнить работу по схеме с субподрядчиками. Ну и компенсировать потери в количестве декларируемых проектов декларациями разделов субчиков отдельно.
Vrednaja
05 Февраля 2025
Репутация:
104
[+]
,
сообщений:
1 268
, в поиске себя,
Цитата Админ:
Когда проектировщик или проектная организация разработала соответствующую проектную документацию и готова передать ее заказчику, в этот момент они должны задекларировать, что требования безопасности выполнены соответствующим образом
И этот момент будет длиться 7 дней. Рабочих, наверное. Куда их впихнуть? Мы получили заключение, подали документы и не выпускаем проект, потому что ждем, что нужно будет нанести QR код?
yury13
05 Февраля 2025
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
382
, cтаж: 19 лет
Цитата Vrednaja:
И этот момент будет длиться 7 дней. Рабочих, наверное. Куда их впихнуть? Мы получили заключение, подали документы и не выпускаем проект, потому что ждем, что нужно будет нанести QR код?
Ещё от субчиков дождаться их документации с QR-кодом. Но она по идее во время экспертизы с изменениями должна уже появиться, ибо чтобы генпроектировщик передал изменения в экспертизу, надо чтобы субчик передал ему их с декларацией )))
Вероятнее всего по факту скорость будет определяться только временем проверки наличия оплаты, а код выдаётся автоматически. Только его надо вставить на титульник пояснительной записки.
Добавлено: Тоже момент. Код надо ставить на титул ОПЗ и общие данные разделов стадии С. Т.е. по стадии А субчик его никуда не ставит, но декларирование до передачи должен произвести. Или речь вообще только про стадию С? )) Пусть Лишай готовит новую партию ответов ))
BPI
05 Февраля 2025
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 110
,
Цитата yury13:
Пусть Лишай готовит новую партию ответов
отстаньте вы от человека, "простые граждане" счастливы от того, что "на портале можно просмотреть реестр уже принятых деклараций, который размещен в свободном доступе".... слово "свободном" я бы подчеркнул)
Павел___В
05 Февраля 2025
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
70
, cтаж: 29 лет
с субчиками не понятно.
в п.16 инструкции есть такой абзац "Перечень разделов проектной документации на возведение объекта, по которым
необходимо принять декларацию безопасности, определяет генеральный проектировщик
из числа разделов, переданных к разработке субподрядчику" т.е. генпроектировщик, теоретически может принять решение, что необходимости в декларировании раздела нет, ну если это ООС то наверно ничего страшного, а если КЖ, КМ да и многие другие, не понятно по каким критериям принимать решение и кто будет контролировать правильность принятия этого решения. Т.е. никто не запрещает генпроектировщику нанести свой QR код на раздел субподрядчика. Короче с субчиками понятно только одно, что генпроектировщик имеет право требовать с них QR-код, но как это будет работать на практике не понятно
но надо отметить, что попытка упрощения процедуры в этом случае действительно просматривается, если разобраться со всеми непонятными моментами и наладить процесс, то все должно стать достадотно автоматизировано, не нужно никуда ездить всё дистанционно. Хотя процесс нанесения кода на лист теоретически усложнился
раньше знак ТР можно было нанести на любой ранее распечатанный документ в любой момент при необходимости, даже если забыл сделать это сразу. А сейчас конкретный код к конкретному объекту, куда его добавлять в dwg, pdf, word ?
Знак ТР и QR код - это вообще полный бред!!! они уж точно никак не влияют на безопасность, есть же декларация, она зарегистрирована! ВСЁ!
Как какая либо степень защиты подлинности проекта она работать не может, тогда зачем она, для чего? Детский сад, значки рисуем, коды, а МЧС нужно придумать свой значек, Экологам - свой, Минздраву - свой и наносить на все иначе сгорит, навредит, заболеет.
Извините, но накипело
Lancelot
05 Февраля 2025
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
784
,
Цитата BPI:
это уже реконструкция, но суть не меняется (не возведение)
ошибаетесь. Реконструкция предусматривает создание (возведение) новых объектов
Lancelot
05 Февраля 2025
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
784
,
Нужно срочно поднять архив!!! И посчитать сколько было возмущений по началу выхода ТР и нанесения этого знака на всё что только можно. И смысл возмущений?!
BPI
05 Февраля 2025
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 110
,
Цитата Lancelot:
Реконструкция предусматривает создание (возведение) новых объектов
можно чуть поподробнее разъяснить?)
BPI
05 Февраля 2025
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 110
,
Директор РУП "СТРОЙТЕХНОРМ" говорит, цитата: "Так, если прежде декларированию подлежала вся проектная документация, разработанная на
возведение, реконструкцию, модернизацию, капитальный ремонт
зданий и сооружений, то сейчас в декларировании нуждается только проектная документация на
возведение
и только декларация заказчика о том, что
возведенное
здание или сооружение соответствует требованиям безопасности. Соответственно, количество объектов, которые подлежат декларированию,
значительно сократилось
."
BPI
05 Февраля 2025
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 110
,
Выходит, ошибаюсь не только я, но и Лишай И.Л.
Павел___В
05 Февраля 2025
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
70
, cтаж: 29 лет
Цитата Lancelot:
Реконструкция предусматривает создание (возведение) новых объектов
откуда вы взяли это определение?
kamusya
05 Февраля 2025
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
134
,
Объясните, пожалуйста, для "не понятливых" - Декларацию на проектную документацию на возведение - делает генеральный проектировщик или заказчик?
Павел___В
05 Февраля 2025
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
70
, cтаж: 29 лет
Цитата kamusya:
Объясните, пожалуйста, для "не понятливых" - Декларацию на проектную документацию на возведение - делает генеральный проектировщик или заказчик?
генпроектировщик делает декларацию на проект, а заказчик на объект в целом, это разные декларации, не ленитесь почитать инструкцию, раньше еще на материалы и изделия была, теперь получается нет.
Vrednaja
05 Февраля 2025
Репутация:
104
[+]
,
сообщений:
1 268
, в поиске себя,
Цитата Lancelot:
ошибаетесь. Реконструкция предусматривает создание (возведение) новых объектов
вы хотели сказать, НЕ предусматривает возведение.
А как быть со случаями, когда объект называется "Реконструкция... " и вид строительства - реконструкция, но по факту это демонтаж и возведение.
Павел___В
05 Февраля 2025
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
70
, cтаж: 29 лет
Цитата Vrednaja:
А как быть со случаями, когда объект называется "Реконструкция... " и вид строительства - реконструкция, но по факту это демонтаж и возведение.
т-с-с-с, тише
сейчас вы наподсказываете
кусок фундамента и(или) какой-нибудь стены ведь остался
Vrednaja
05 Февраля 2025
Репутация:
104
[+]
,
сообщений:
1 268
, в поиске себя,
Цитата Павел___В:
Цитата Vrednaja:
А как быть со случаями, когда объект называется "Реконструкция... " и вид строительства - реконструкция, но по факту это демонтаж и возведение.
т-с-с-с, тише
сейчас вы наподсказываете
кусок фундамента и(или) какой-нибудь стены ведь остался
само-собой. Иначе объект бы не назывался "реконструкция". Сейчас же фасад оставляют, внутри строят новое здание, а фасад распорками фиксируют. И красиво.
/без сарказма, наблюдала такое не у нас/
yury13
05 Февраля 2025
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
382
, cтаж: 19 лет
Цитата Павел___В:
раньше еще на материалы и изделия была, теперь получается нет.
Для них декларация соответствия ТР (в новой редакции) останется судя по всему.
Админ
05 Февраля 2025
Репутация:
477
[+]
,
сообщений:
14 372
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Цитата yury13:
Передача заказчику может быть разной. Можно для внутренней проверки. В инструкции вроде как речь про передачу заказчику для утверждения. А утверждают у нас после того как экспертиза даст положительное заключение. Так что вроде как ответил, а вроде как и нет.
Я полагал, что может данная декларация это именно некая отсечка, что вот проект готов! Но разве не является такой отсечкой прохожедние экспертизы и утверждение ее. Полагаю идет дублирования момента - проект готов.
yury13
06 Февраля 2025
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
382
, cтаж: 19 лет
Цитата Админ:
Я полагал, что может данная декларация это именно некая отсечка, что вот проект готов! Но разве не является такой отсечкой прохожедние экспертизы и утверждение ее. Полагаю идет дублирования момента - проект готов.
Примерно так было с декларацией по ТР. Сейчас написали что-то непонятное, не особо вникая в реальные процессы и этапы передачи и утверждения.
Дублирования не избежать. Стройтехнорм, как системная организация, не должен был потерять в выручке, это задача министерства. Часть объектов теперь не подлежит декларированию, значит с оставшихся надо брать больше. Вот тебе и субчики заплатят за свой раздел. Стадию А и С тоже отдельно декларировать. И при повторной экспертизе, и при внесении изменений. В итоге с одного реального проекта количество деклараций только за ПСД реально будет 10+. А ведь для декларирование изменённой документации надо ещё предыдущую отозвать (не платно хоть?).
Не стыдно после этого говорить про упрощение порядка декларирования?
BPI
06 Февраля 2025
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 110
,
Декларирование - это забота о простых людях, про издержки разработчиков и заказчиков речь не идёт
yury13
06 Февраля 2025
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
382
, cтаж: 19 лет
Цитата BPI:
Декларирование - это забота о простых людях, про издержки разработчиков и заказчиков речь не идёт
При этом "простые люди", которые будут пользоваться объектами после реконструкции, модернизации и т.п. явно потеряли в безопасности. Ведь раньше у них была декларация и они были в полной безопасности, а сейчас станет небезопасно, и современным нормам не соответствует )))
Надо на входе в здание ещё QR-код рисовать, чтобы любой человек мог лично убедиться в безопасности )))
G@RRY
06 Февраля 2025
Репутация:
56
[+]
,
сообщений:
579
, ГИП, cтаж: 20 лет
Цитата yury13:
Цитата Админ:
Я полагал, что может данная декларация это именно некая отсечка, что вот проект готов! Но разве не является такой отсечкой прохожедние экспертизы и утверждение ее. Полагаю идет дублирования момента - проект готов.
Примерно так было с декларацией по ТР. Сейчас написали что-то непонятное, не особо вникая в реальные процессы и этапы передачи и утверждения.
Дублирования не избежать. Стройтехнорм, как системная организация, не должен был потерять в выручке, это задача министерства. Часть объектов теперь не подлежит декларированию, значит с оставшихся надо брать больше. Вот тебе и субчики заплатят за свой раздел. Стадию А и С тоже отдельно декларировать. И при повторной экспертизе, и при внесении изменений. В итоге с одного реального проекта количество деклараций только за ПСД реально будет 10+. А ведь для декларирование изменённой документации надо ещё предыдущую отозвать (не платно хоть?).
Не стыдно после этого говорить про упрощение порядка декларирования?
Зачем нагнетаете и вводите в заблуждение? Декларирование реально упростили - заменили значок ТР на QR-код (цифровизация), убрали реконструкцию и ремонт (упрощение). Каждое изменение декларировать не нужно, только в случае необходимости переутверждения документации с повторной экспертизой (как и раньше)
yury13
06 Февраля 2025
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
382
, cтаж: 19 лет
Цитата G@RRY:
Декларирование реально упростили - заменили значок ТР на QR-код (цифровизация)
И где упрощение? "ТР" тоже никто вручную не рисовал, цифровизация была на том же уровне.
Цитата G@RRY:
убрали реконструкцию и ремонт (упрощение)
Это выборочное упрощение. Кто ремонтами занимался - поздравляем. Кто новым строительством - "за себя и за Сашку".
Цитата G@RRY:
Каждое изменение декларировать не нужно, только в случае необходимости переутверждения документации с повторной экспертизой (как и раньше)
Это где-то написано? Т.е. декларируем один раз стадию А после экспертизы и всё? Тогда перестаю нагнетать. Только зачем тогда писать про изменения, если и так написано декларировать перед передачей на утверждение (без указания какое оно, 1-е или 2-е). И как это мы стадию С не декларируем, хотя на общие данные ставим QR-код, но не загружаем её на СтройДек с списком персонала?
Админ
06 Февраля 2025
Репутация:
477
[+]
,
сообщений:
14 372
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Подождите... А ремонты не должны быть безопасными? В рамках ремонта можно сделать так, что здание может стать опасным. Где логика?
G@RRY
06 Февраля 2025
Репутация:
56
[+]
,
сообщений:
579
, ГИП, cтаж: 20 лет
Цитата yury13:
Цитата G@RRY:
Декларирование реально упростили - заменили значок ТР на QR-код (цифровизация)
И где упрощение? "ТР" тоже никто вручную не рисовал, цифровизация была на том же уровне.
Цитата G@RRY:
убрали реконструкцию и ремонт (упрощение)
Это выборочное упрощение. Кто ремонтами занимался - поздравляем. Кто новым строительством - "за себя и за Сашку".
Цитата G@RRY:
Каждое изменение декларировать не нужно, только в случае необходимости переутверждения документации с повторной экспертизой (как и раньше)
Это где-то написано? Т.е. декларируем один раз стадию А после экспертизы и всё? Тогда перестаю нагнетать. Только зачем тогда писать про изменения, если и так написано декларировать перед передачей на утверждение (без указания какое оно, 1-е или 2-е). И как это мы стадию С не декларируем, хотя на общие данные ставим QR-код, но не загружаем её на СтройДек с списком персонала?
Вы, видно, не совсем в теме и не разобрались в вопросе...
- "И где упрощение? "ТР" тоже никто вручную не рисовал, цифровизация была на том же уровне" - если вы не знали, то раньше декларацию о соответствии нужно было везти регистрировать, сейчас - см.п.4,11 Инструкции о декларировании. Полагаю, что это попроще))
- "Это выборочное упрощение. Кто ремонтами занимался - поздравляем. Кто новым строительством - "за себя и за Сашку"" - без комментариев)). Тупо статистику промониторьте сколько возводится, а сколько ремонтируется, модернизируется и реконструируется
- "Это где-то написано? Т.е. декларируем один раз стадию А после экспертизы и всё?....." - написано в Инструкции о порядке декларирования. Стадия А вообще не декларируется, если что)))
Павел___В
06 Февраля 2025
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
70
, cтаж: 29 лет
Цитата Админ:
Подождите... А ремонты не должны быть безопасными? В рамках ремонта можно сделать так, что здание может стать опасным. Где логика?
вы хотите чтобы ввели декларирование всех видов строительства?
вот же Лишай пояснил: "Вместе с тем было подчеркнуто, что новеллы не коснутся проверки зданий и сооружений, поскольку процедура разработки проектной документации на эти виды строительной деятельности, как и процедура приемки в эксплуатацию после их выполнения, сохранились. Органы надзора
выдают соответствующее заключение
после завершения работ по реконструкции, модернизации, капитальному ремонту,
чем и подтверждается безопасность зданий
."
а логики никакой нет...
при чем на небюджетных объектах при модернизации и капремонте не обязательна разрешительная документация и соответственно органы надзора не выдают никакого заключения, т.е. контроль норм и безопасность объекта на заказчике по их логике
yury13
06 Февраля 2025
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
382
, cтаж: 19 лет
Цитата G@RRY:
Стадия А вообще не декларируется, если что)))
При проектировании в 2 стадии утверждению подлежит архитектурный проект после получения положительного заключения госэкспертизы. При передаче для утверждения документация теперь должна быть задекларирована. Как быть, если стадия А не декларируется?
Тут скорее стадию С не надо декларировать, а QR-коды ставить с декларации стадии А.
Nashorn
06 Февраля 2025
Репутация:
272
[+]
,
сообщений:
5 685
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Админ:
После того, как проект был разработан дипломированными аттестованными спецами в аттестованной организации после чего прошел госэкспертизу(и там тоже аттестованные эксперты) получив +100500 согласований...
Может все аттестации и эксчпертизы отменят и оставят только декларирование?
Павел___В
06 Февраля 2025
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
70
, cтаж: 29 лет
Цитата yury13:
Тут скорее стадию С не надо декларировать, а QR-коды ставить с декларации стадии А.
логично
Админ
06 Февраля 2025
Репутация:
477
[+]
,
сообщений:
14 372
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Ну если логики нет, тогда все логично)
Павел___В
06 Февраля 2025
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
70
, cтаж: 29 лет
она есть местами
и местами логично
, но в целом уловить логику подхода к декларированию безопасности сложно
если следовать логике: "Органы надзора выдают соответствующее заключение после завершения работ по реконструкции, модернизации, капитальному ремонту, чем и подтверждается безопасность зданий.", то в этом плане "возведение" ничем не отличается от других видов строительства и там тоже выдается соответствующее заключение и по лоигике "заключение надзора подтверждает безопасность"
Зачем тогда декларация?
Не логично
Но мы то знаем зачем
BudYa
06 Февраля 2025
Репутация:
63
[+]
,
сообщений:
475
, Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 17 лет
Так по итогу рассуждений - в чём смысловая нагрузка в декларировании? СН и СП отвязали от ТР BY и пришлось делать альтернативу? Или просто новая халтурка (подработка) для СТН/МАиС?
Lancelot
06 Февраля 2025
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
784
,
Цитата BPI:
Цитата Lancelot:
Реконструкция предусматривает создание (возведение) новых объектов
можно чуть поподробнее разъяснить?)
Да ладно. Вы прям не в курсе. Был склад 500м2. Оставил проектировщик кусок стены. Построил к ней склад + ещё проходную и ещё что-нибудь и т.д. Всё это в рамках реконструкции. Потом ещё одно здание в следующей очереди/пусковом. И так бесконечно "реконструкция". А здания новые появились. Вот вам и возведение.
P.S. Из реестра примеры:
№ СК2023/ДБПД/117 от 31.01.2025
"Реконструкция системы водоснабжения, водоподготовки и водоотведения ГВО УО СОЛ «Спутник» Лунинецкого района." (
Возведение
водонапорной башни, артскважины, станции обезжелезивания, сооружения для сбора промывных вод)
№ СК2023/ДБОС/26 от 20.01.2025
«Реконструкция Автобусного завода «ОАО «МАЗ» - управляющая компания холдинга «БЕЛАВТОМАЗ»
со строительством нового производственного корпуса
и увеличением производственных мощностей до 3000 единиц в год». 2-я очередь. 2-й пусковой комплекс.
Lancelot
06 Февраля 2025
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
784
,
Цитата Vrednaja:
Цитата Lancelot:
ошибаетесь. Реконструкция предусматривает создание (возведение) новых объектов
вы хотели сказать, НЕ предусматривает возведение.
А как быть со случаями, когда объект называется "Реконструкция... " и вид строительства - реконструкция, но по факту это демонтаж и возведение.
Я написал то, что хотел написать. Примеры чуть выше
BPI
07 Февраля 2025
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 110
,
Согласен, но вы описали ситуации реконструкций объектов, то есть территорий с расположенными на них зданиями и сооружениями. Я же имел ввиду реконструкцию отдельного здания. Не все же реконструкции такие, как ваши примеры, и не всегда сопровождаются возведением новых объектов. Тут скорее исключение из правил)
ser65m
07 Февраля 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, Инженер по эксплуатации, cтаж: 43 лет
Цитата BPI:
Директор РУП "СТРОЙТЕХНОРМ" говорит, цитата: "Так, если прежде декларированию подлежала вся проектная документация, разработанная на
возведение, реконструкцию, модернизацию, капитальный ремонт
зданий и сооружений, то сейчас в декларировании нуждается только проектная документация на
возведение
и только декларация заказчика о том, что
возведенное
здание или сооружение соответствует требованиям безопасности. Соответственно, количество объектов, которые подлежат декларированию,
значительно сократилось
."
ser65m
07 Февраля 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, Инженер по эксплуатации, cтаж: 43 лет
Здравствуйте. Так и не понял, требуется ли получение декларации соответствии требованиям ТР 2009/013/BY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность» на проектную документацию на модернизацию здания?
G@RRY
07 Февраля 2025
Репутация:
56
[+]
,
сообщений:
579
, ГИП, cтаж: 20 лет
Цитата ser65m:
Здравствуйте. Так и не понял, требуется ли получение декларации соответствии требованиям ТР 2009/013/BY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность» на проектную документацию на модернизацию здания?
Нет. Сейчас только декларация на возведение объектов
ser65m
07 Февраля 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, Инженер по эксплуатации, cтаж: 43 лет
Цитата G@RRY:
Цитата ser65m:
Здравствуйте. Так и не понял, требуется ли получение декларации соответствии требованиям ТР 2009/013/BY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность» на проектную документацию на модернизацию здания?
Нет. Сейчас только декларация на возведение объектов
Странно, звонил в БСЦ, там ответили, что надо.Т.е на возведение декларация безопасности, на всё остальное декларация соответствия
Vrednaja
07 Февраля 2025
Репутация:
104
[+]
,
сообщений:
1 268
, в поиске себя,
Цитата Lancelot:
Я написал то, что хотел написать. Примеры чуть выше
И следующий вопрос.
Вот то, что в скобках про возведение и строительство - это название проекта? или проектировщик сам выбирает, что в реконструкции он строит новое и его декларирует
Lancelot
07 Февраля 2025
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
784
,
Цитата ser65m:
Здравствуйте. Так и не понял, требуется ли получение декларации соответствии требованиям ТР 2009/013/BY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность» на проектную документацию на модернизацию здания?
Нет не нужно.
https://stn.by/conformity/declaration
5. Декларация безопасности
проектной документации на возведение объекта
строительства первого–четвертого классов сложности принимается разработчиком проектной документации (генеральным проектировщиком) до передачи ее заказчику, застройщику для утверждения по форме согласно приложению 1.
Модернизация не входит в это определение
Lancelot
07 Февраля 2025
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
784
,
Цитата ser65m:
Цитата G@RRY:
Цитата ser65m:
Здравствуйте. Так и не понял, требуется ли получение декларации соответствии требованиям ТР 2009/013/BY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность» на проектную документацию на модернизацию здания?
Нет. Сейчас только декларация на возведение объектов
Странно, звонил в БСЦ, там ответили, что надо.Т.е на возведение декларация безопасности, на всё остальное декларация соответствия
Странно то, что вы звонили с этим вопросом в БСЦ, тогда как этим занимается исключительно Стройтехнорм. Ссылка в предыдущем сообщении на страницу с разъяснениями.
Lancelot
07 Февраля 2025
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
784
,
Цитата BPI:
Согласен, но вы описали ситуации реконструкций объектов, то есть территорий с расположенными на них зданиями и сооружениями. Я же имел ввиду реконструкцию отдельного здания. Не все же реконструкции такие, как ваши примеры, и не всегда сопровождаются возведением новых объектов. Тут скорее исключение из правил)
Я и не утверждал, что все реконструкции такие. Просто всегда реконструкция была и пока остаётся "лазейкой" для грамотного проектировщика/заказчика по решению вопросов достроить/пристроить/построить что-то новое
ser65m
07 Февраля 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, Инженер по эксплуатации, cтаж: 43 лет
Цитата Lancelot:
Цитата ser65m:
Цитата G@RRY:
Цитата ser65m:
Здравствуйте. Так и не понял, требуется ли получение декларации соответствии требованиям ТР 2009/013/BY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность» на проектную документацию на модернизацию здания?
Нет. Сейчас только декларация на возведение объектов
Странно, звонил в БСЦ, там ответили, что надо.Т.е на возведение декларация безопасности, на всё остальное декларация соответствия
Странно то, что вы звонили с этим вопросом в БСЦ, тогда как этим занимается исключительно Стройтехнорм. Ссылка в предыдущем сообщении на страницу с разъяснениями.
Извините, может я вопрос некорректно задал:
Регистрация деклараций о соответствии осуществляется РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» по заявительному принципу на основании документов, необходимых для ее проведения.
ДОКУМЕНТЫ, предоставляемые в РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» для регистрации декларации о соответствии ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ:
Lancelot
07 Февраля 2025
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
784
,
Цитата Vrednaja:
Цитата Lancelot:
Я написал то, что хотел написать. Примеры чуть выше
И следующий вопрос.
Вот то, что в скобках про возведение и строительство - это название проекта? или проектировщик сам выбирает, что в реконструкции он строит новое и его декларирует
Да, это название объекта, которое как вы знаете формулируется в с соблюдением постановления №66. Исходник обычно начинается с Заказчика.
Из устного обращения в Стройтехнорм. Капитальный ремонт, модернизация не декларируются!!! Объекты реконструкции подлежат декларированию только в том случае, если в декларации будут указаны пояснения в отношении каких частей объекта будет происходит создание нового объекта.
Т.е. исходя из вышеуказанных примеров по уже задекларированным объектам, смею предположить, в декларации нужно прописать: "Реконструкция системы водоснабжения, водоподготовки и водоотведения ГВО УО СОЛ «Спутник» Лунинецкого района." (Возведение водонапорной башни, артскважины, станции обезжелезивания, сооружения для сбора промывных вод) в части возведения .....
Может на форуме появятся те, кто уже регистрировал такие объекты или у кого есть доступ к
http://www.stroydek.by
Надейка
07 Февраля 2025
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
61
,
Цитата Lancelot:
Цитата ser65m:
Здравствуйте. Так и не понял, требуется ли получение декларации соответствии требованиям ТР 2009/013/BY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность» на проектную документацию на модернизацию здания?
Нет не нужно.
https://stn.by/conformity/declaration
5. Декларация безопасности
проектной документации на возведение объекта
строительства первого–четвертого классов сложности принимается разработчиком проектной документации (генеральным проектировщиком) до передачи ее заказчику, застройщику для утверждения по форме согласно приложению 1.
Модернизация не входит в это определение
Вопрос ведь стоял не о декларации безопасности, прочитайте внимательней. с ней то как раз все понятно. на возведение и через ИС «StroyDek». а вот нужна ли
декларация соответствия
требованиям ТР 2009/013/BY по другим видам строительной деятельности, на которые декларация безопасности не распространяется? или объекты модернизации, реконструкции теперь остаются вообще без каких-либо деклараций?
Lancelot
07 Февраля 2025
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
784
,
Цитата ser65m:
Извините, может я вопрос некорректно задал:
Регистрация деклараций о соответствии осуществляется РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» по заявительному принципу на основании документов, необходимых для ее проведения.
ДОКУМЕНТЫ, предоставляемые в РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» для регистрации декларации о соответствии ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ:
Одно из объяснений - не обновлённая информация на сайте. У меня сложилось чёткое представление, что по постановлению №76, единственным оператором по декларированию является Стройтехнорм
Lancelot
07 Февраля 2025
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
784
,
Цитата Надейка:
Вопрос ведь стоял не о декларации безопасности, прочитайте внимательней
Ну так откройте ссылку выше и почитайте внимательней. C 10 января 2025 года регистрация деклараций осуществляется на сайте stroydek.by. Всё других вариантов НЕТ!!! Судьба ТР предрешена. Он скорее всего останется исключительно для материалов + нужно почитать внимательно постановление №76 + сообщения, которые выше
BudYa
07 Февраля 2025
Репутация:
63
[+]
,
сообщений:
475
, Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 17 лет
Надейка, думаю что БСЦ давал положительный ответ на запрос ser65m на основании разъяснения МАиС от 14.09.2024 а именно: «Таким образом,
обязательность оформления и регистрации деклараций
о соответствии проектной документации с маркировкой её знаком соответствия предусмотрена ТР 2009/013/BY и
должна соблюдаться до отмены его действия
».
В разъяснении МАиС сказано
применять
до отмены его действия
в отношении ТР BY
,
а не в отношении
- применять до момента
введения декларации безопасности
. Т.е. с момента вступления в силу Постановления МАиС №76 отвалились только объекты вида строительства «возведение», для остальных видов строительства действует ТР BY. Вижу именно так логику ответа БСЦ о том, что объекты модернизации следует декларировать согласно ТР BY.
Но тут немного теряется нить. ТР BY всё же перейдёт на рельсы в отношении только изготовления материалов, конструкций и изделий. С момента введения этого нового ТР BY, он (регламент) не должен иметь отношение не к ПСД, не к СМР. И вот что тогда с декларированием объектов вида модернизация, реконструкция и т.д. – загадка. Наверное опять что-то придумают.
Глинистый
07 Февраля 2025
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
140
, cтаж: 50 лет
Интересно, что проектировщик подтверждает безопасность проекта (свою работу) декларацией, а за строителей это делает заказчик?
Интересный подход к ответственности.
Админ
08 Февраля 2025
Репутация:
477
[+]
,
сообщений:
14 372
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Цитата BudYa:
Наверное опять что-то придумают.
Я в МАиС попросил дать разъяснение. И попросил объяснил объяснить конкретно без воды в чем практическая польза данного нововведения.
BudYa
08 Февраля 2025
Репутация:
63
[+]
,
сообщений:
475
, Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 17 лет
Цитата Админ:
Я в МАиС попросил дать разъяснение. И попросил объяснил объяснить конкретно без воды в чем практическая польза данного нововведения.
Министерство АиС рассмотрело Ваше обращения и сообщает следующее. Согласно Кодекса Республики Беларусь об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности от 17 июля 2023 г. № 289-З статья 44 пункт 2, обеспечение требований безопасности объектов первого–четвертого классов сложности и проектной документации на их возведение подтверждается путем принятия декларации безопасности.
На основании вышеизложенного информируем, что Министерство АиС в рамках исполнения требований Кодекса, выполнило возложенные на министерство обязательства и разработало постановление № 76 "О декларирования безопасности объектов строительства первого–четвертого классов сложности, проектной документации на их возведение", которое регламентирует процедуру декларирования безопасности.
Дополнительно информируем, что при разработке Кодекса Республики Беларусь об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности проводились общественные обсуждения, и по задаваемому Вами вопросу замечаний и предложений - не поступало.
На сей ноте крепко Вас обнимаем, жмём Вашу руку и напоминаем, что в случаи несогласия с ответом, Вы вправе его обжаловать в порядке, установленном ...
Обратите внимание:
🧯
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠ качество.
Оказывается, не все огнезащитные составы эффективно защищают от пожаров металлоконструкции. И даже наличие сертификатов соответствия не всегда гарантирует качество огнезащитного состава.
Страницы: [
1
]
2
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5297 тем):
Подработки и вакансии (всего 30):
Топчики по версии Госстройэкспертизы за 2024г.
Есть такая традиция у экспертизы: рейтинги составлять проектных организаций на основании количества проектов проходивших экспертизу и заключений(положительных/отрицательных).
Инсайд: Инструкция по разработке спец. технических условий.
Возможно, именно так будет выглядеть будущая Инструкция о порядке разработки, утверждения и оформления специальных технических условий.
Архитектурно-градостроительные советы c 5 февраля.
Утверждено Положение, которым определены функции, полномочия и порядок деятельности архитектурно-градостроительных советов (АГС, советы).
Актуализация санитарно-эпидемиологических требований.
Минздрав предлагает обсудить проект постановления об актуализации санитарно-эпидемиологических требований.
Тот самый Указ, упрощающий строительство 4-5 классов сложности.
Умный учет от Nero. Технический каталог для проектировщиков.
Декларирование безопасности объектов строительства.
«Илмакс» и Мастер на одной стороне: все о Клубе ilmax i’profi.
Продлить срок договора можно даже за пределами норм срока...
Определение класса сложности объектов строительства по-новому!
Загружается...