cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Несоответствие в названии объекта.  

 
AlexKom ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Сентября 2024
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
Добрый день, подскажите,  в решении исполкома прописано "с выделением очередей строительства". Разработали проектную документацию отдельно на первую очередь. Госстройэкспертиза выдала положительное заключение, но после закрывающейся кавычки наименования стоит точка и далее 1-я очередь - пристройка административно-торговых помещений. На этапе получения разрешения в Департамента контроля и надзора за строительством не хотят выдавать разрешение заявляя, что в решение горисполкома наименованию должно соответствовать наименованию в заключении госстрой экспертизы и отправляют менять решение исполкома. Но ведь это влечет изменения всей остальной разрешительной документации!!! Кто подскажет что делать?
Rammzzai ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  14 Сентября 2024
Репутация: 7  [+] , сообщений: 146 ,  cтаж: 20 лет Belarus

 
Или я что-то неправильно понимаю или за те 2 года, что прошли с моего последнего общения с Госстройэкспертизой всё так поменялось? Как понять "Разработали проектную документацию только на первую очередь" и экспертизу прошла только первая очередь строительства. Помню, что такого точно раньше не было - Экспертиза брала на рассмотрение только проект целиком, а не по очередям. Разрабатывался проект с выделенными очередями. А если за то время что вы думаете над второй очередью изменятся нрмы и скажем надо будет переделывать то, что делали в первой очереди? Очереди экспертиза отдельно рассматривала после внесения изменений скажем во вторую очередь если изменения в ПСД касались исключительно этой очереди. Пересмотрел по диагонали нормативную базу - что-то не увидел сильных различий.
Схему когда разрабатывается проект полностью с выделение очередей, прохождением экспертизы всего проекта но потом скажем получением разрешения на строительство первой очереди я понимаю, а вот разработку проекта только на 1 очередь, прохождение экспертизы только по 1 очереди и получение разрешения на 1 очередь - мне эта связка непонятна.

Неужели всё так поменялось? Что я пропустил?
DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Сентября 2024
Репутация: 21  [+] , сообщений: 194 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Цитата Rammzzai:
вот разработку проекта только на 1 очередь, прохождение экспертизы только по 1 очереди и получение разрешения на 1 очередь - мне эта связка непонятна
Обычная практика на крупных или "горящих" объектах. Я недавно работал над реконструкцией больницы, там было выделено 5 очередей: 1я - устройство новой крыши и вентфасад основного корпуса, 2я - внутренние демонтажные работы по основному корпусу, 3я - внутренние работы по собственно реконструкции основного корпуса, 4я - реконструкция корпуса поликлиники с пристройкой и 5я - благоустройство всей территории. 5 очередей, 5 заключений экспертизы. Получили 1е заключение - сразу начались работы на объекте, пока мы проектировали следующие очереди
Rammzzai ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Сентября 2024
Репутация: 7  [+] , сообщений: 146 ,  cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата DzedBaradzed:
Цитата Rammzzai:
вот разработку проекта только на 1 очередь, прохождение экспертизы только по 1 очереди и получение разрешения на 1 очередь - мне эта связка непонятна
Обычная практика на крупных или "горящих" объектах. Я недавно работал над реконструкцией больницы, там было выделено 5 очередей: 1я - устройство новой крыши и вентфасад основного корпуса, 2я - внутренние демонтажные работы по основному корпусу, 3я - внутренние работы по собственно реконструкции основного корпуса, 4я - реконструкция корпуса поликлиники с пристройкой и 5я - благоустройство всей территории. 5 очередей, 5 заключений экспертизы. Получили 1е заключение - сразу начались работы на объекте, пока мы проектировали следующие очереди

Предположу, что это исключение, а не правило, по чьему-либо величайшему распоряжению. Что бросается в глаза в вашем случае - выделение очередей по одному корпусу (1 и 2 и 3) а как МАиС недавно разъяснял (хоть там речь шла о капремонте, а не о реконструкции, но там мысль сводилась к тому, чт опри капремонте нельзя выделять очереди "так как не отвечает критерию возможности самостоятельно эксплуатироваться, поскольку здание – это единый целостный объект, состоящий из наземной и подземной частей, включая внутреннее инженерное оборудование и коммуникации. Также выделение очереди строительства при капитальном ремонте не отвечает критерию о возможности изолированно, полноценно и безопасно осуществлять эксплуатацию принимаемой в эксплуатацию очереди строительства". Так если при капремонте нельзя, то при реконструкции и подавно.

Попрошу завтра проектировщика своего по старой памяти пройтись по контактам в Госстройэкспертизе может чего интересного расскажут.
P.S. мысли изложены в порядке зарождения. Понятно, что первую часть можно было бы переписать с учетом второй....

Что-то вспомнил про такую штуку как параллельное проектирование. Скорее всего, DzedBaradzed, в вашем случае именно про это и речь. Поэтому это исключение, чем правило.   параллельное проектирование и строительство объектов допускается в случаях осуществления строительной деятельности по возведению, реконструкции, реставрации:
объектов социальной инфраструктуры, включенных в Государственную инвестиционную программу (а больница скорее всего какраз таки в госпрограмме), а также в региональные инвестиционные программы;
линейных объектов;
объектов инженерной инфраструктуры в свободных экономических зонах;
объектов строительства, необходимых для функционирования мелиоративных и водохозяйственных систем;
технологических объектов промышленности;
уникальных объектов национального уровня;
объектов жилищно-коммунального хозяйства.

Конечно у задавшео вопрос также может быть основания для параллельного проектирования.... Т.е. мне кажется,что только при параллельном проектировании возможна разработка проекта по частям с прохождением экспертизы именно этих частей, но так как перечень объектов по которым такое возможно сильно ограничено, то это скорее исключение из правла, чем правило

P.S. мысли изложены в порядке появления. Естественно первую часть надо было бы переписать с учетом второй..... но не обессудьте
Sistem ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Сентября 2024
Репутация: 13  [+] , сообщений: 100 ,  Belarus

 
Все чаще у меня складывается ощущение, что многие из рассуждающих не видели стройку в целом и не совсем представляют результат который должен быть достигнут от проектирования. Все могут представить как это выглядит на бумаге, процесс, последовательность, чертежи на этом все - дальше практической насмотренной не хватает.
Пользование письмами от Маис это вообще беда. Как будто работающие специалисты не изучали дисциплину специальности, пришли работать и не знают, что такое объект строительства. Каждый рассуждает по своему. При этом последние два года это вообще превратилось в какое-то безумие, доходящее до посмешища.
Государственные органы спорят между собой, что такое объект строительства, как делить по очередям на бумаге, наименование объекта стало играть важнейшую роль и в случае его непринятия строить невозможно, строители нервно курят в сторонке...
Как раньше то строили? Посмотрите какие смешные наименования объектов были, но наверное цели другие были -  построить.
Всех на стройку, работать....
Rammzzai ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Сентября 2024
Репутация: 7  [+] , сообщений: 146 ,  cтаж: 20 лет Belarus

 
Перенесу и сюда
Признаю, ошибся.  Нейронные связи восстановятся. Можно по очередям.

А если вы так хотите доказать свой профессионализм, то не ищите блох в ответах других, а дайте свой ответ человеку задавшему вопрос, тем самым и профессионализм покажете и на ошибки человека ответившего укажете и ответ заддавшему вопрос дадите. Только вот что-то ответа на заданный в теме вопрос не видно.

Все люди ошибаются, я не исключение. Тем более, что я говорил, что на года уходил из профессии.
Так как тут не консультация, а форум, выскажу еще одно мнение (и да, мой ответ не надо комментировать, просто дайте правильный ответ на поставленный вопрос)

Если смотреть постановление №66
ПОРЯДОК ОПРЕДЕЛЕНИЯ НАИМЕНОВАНИЯ ОБЪЕКТА СТРОИТЕЛЬСТВА
14. Наименование объектов строительства должно состоять из трех частей:
- вид строительства;
- наименование объекта строительства с учетом общегосударственного классификатора РеспубликиБеларусь ОКРБ 007-2012 "Классификатор продукции по видам экономической деятельности", назначения капитального строения;
- адрес с указанием наименования района, населенного пункта, улицы и номера здания, сооружения (в случае наличия), иные данные,
- указывающие на местоположение, в целях идентификации капитальногостроения;
- очередь строительства (при наличии).

так как Наименование объекта указывается в кавычках (как правило), а тут очередь строительства должна быть в наименовании, а у вас но после закрывающейся кавычки наименования стоит точка и далее 1-я очередь - пристройка административно-торговых помещений - то может они хотят чтобы очередь была до закрывающейся кавычки? Спросите у Госстройнадзора - как правильно - чтобы очередь была указана в объеме кавычек?" - а потом у Экспертизы.....
Sistem ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Сентября 2024
Репутация: 13  [+] , сообщений: 100 ,  Belarus

 
Ответ прост. Разрешительная выдана полностью на объект строительства с условием позволяющим выделение на очереди.
Отсюда: 1. Объект проектируется в целом, но при проектировании принимаются решения, позволяющие строить по очередям.
                2. Объект проходит экспертизу в целом, в заключении будет описано, что предусмотрено каждой очередью;
                3. В ЕРОКСЕ регистрируется полностью объект, строится согласно очередности, указанной в проектной документации.

А надо было: 1. Разрешительную брать только на 1-ю очередь;
                        2. Экспертизу проходить проектной документацией на 1-ю очередь
                        3. В ЕРОКСЕ регистрировать объект так как он должен был называться с 1-ой очередью.
Вопросы к проектировщику и экспертизе -  несоответствие выданной разрешительной документации. 
Хотя непонятно как согласовывало структурное подразделение местного органа проектную документацию с иным наименованием, чем в разрешительной.
 Дальнейшие действия: 1. Заказчику вносить изменения в разрешительную документацию.
                                         2. Госстройнадзору - понять и простить:).
 
Rammzzai ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Сентября 2024
Репутация: 7  [+] , сообщений: 146 ,  cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата Sistem:
Ответ прост. Разрешительная выдана полностью на объект строительства с условием позволяющим выделение на очереди.
Отсюда: 1. Объект проектируется в целом, но при проектировании принимаются решения, позволяющие строить по очередям.
                2. Объект проходит экспертизу в целом, в заключении будет описано, что предусмотрено каждой очередью;
                3. В ЕРОКСЕ регистрируется полностью объект, строится согласно очередности, указанной в проектной документации.

А надо было: 1. Разрешительную брать только на 1-ю очередь;
                        2. Экспертизу проходить проектной документацией на 1-ю очередь
                        3. В ЕРОКСЕ регистрировать объект так как он должен был называться с 1-ой очередью.
....
 
по истории из вопроса нам конечно не полностью всё сказано, но там написано "Разработали проектную документацию отдельно на первую очередь. Госстройэкспертиза выдала положительное заключение, но после закрывающейся кавычки наименования стоит точка и далее 1-я очередь " т.е. совпадает из вашего списка "А надо было - п. 2)

Походу задавший вопрос уже ретировался... или кинул и забыл....
Обратите внимание:  
⚠️Проекты года - 2024. Бесплатное участие!
Всю прошлую неделю я анализировал фидбек проектных организаций по запущенному конкурсу "Проекты года - 2024" и на основании отзывов полностью переделали правила!

 Страницы: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5225 тем):
Подработки и вакансии (всего 60):

 
Почему стоит выбрать IT направление именно в BIM?
История одной компании о том, как инженеры в строительстве становятся инженерами-программистами для повышения эффективности проектирования.
Запрет на использование проекта заказчиком при неоплате.
Одним из эффективных способов защиты интересов проектировщиком при неоплате выполненных проектных работ является запрет на использование проекта заказчиком.
Проекты года - 2024. Бесплатное участие!
Всю прошлую неделю я анализировал фидбек от проектных организаций по запущенному конкурсу "Проекты года - 2024" и на основании отзывов полностью переделали правила!
Покритиковал спикеров Стройфорума - 2024.
Петь дифирамбы выступающим скучное и бесполезное дело. А вот высказать свою критику в адрес выступающих значит дать шанс, что следующие выступления будут лучше)

«Илмакс» и Мастер на одной стороне: все о Клубе ilmax i’profi.

Обсуждаем привязку аттестатов и другие нововведения аттестации!

Вопросы ГИПа с ответами для аттестации.

Второе высшее с Лонгави: не делай лишнего!

СП «Состав и порядок разработки предпроектной (предынвестиционной)...

Определение класса сложности объектов строительства по-новому!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 45, всего 36301(+17) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация