Общие вопросы / бюро ГИПов / Несоответствие в названии объекта.  

Добрый день, подскажите,  в решении исполкома прописано "с выделением очередей строительства". Разработали проектную документацию отдельно на первую очередь. Госстройэкспертиза выдала положительное заключение, но после закрывающейся кавычки наименования стоит точка и далее 1-я очередь - пристройка административно-торговых помещений. На этапе получения разрешения в Департамента контроля и надзора за строительством не хотят выдавать разрешение заявляя, что в решение горисполкома наименованию должно соответствовать наименованию в заключении госстрой экспертизы и отправляют менять решение исполкома. Но ведь это влечет изменения всей остальной разрешительной документации!!! Кто подскажет что делать?

Или я что-то неправильно понимаю или за те 2 года, что прошли с моего последнего общения с Госстройэкспертизой всё так поменялось? Как понять "Разработали проектную документацию только на первую очередь" и экспертизу прошла только первая очередь строительства. Помню, что такого точно раньше не было - Экспертиза брала на рассмотрение только проект целиком, а не по очередям. Разрабатывался проект с выделенными очередями. А если за то время что вы думаете над второй очередью изменятся нрмы и скажем надо будет переделывать то, что делали в первой очереди? Очереди экспертиза отдельно рассматривала после внесения изменений скажем во вторую очередь если изменения в ПСД касались исключительно этой очереди. Пересмотрел по диагонали нормативную базу - что-то не увидел сильных различий.
Схему когда разрабатывается проект полностью с выделение очередей, прохождением экспертизы всего проекта но потом скажем получением разрешения на строительство первой очереди я понимаю, а вот разработку проекта только на 1 очередь, прохождение экспертизы только по 1 очереди и получение разрешения на 1 очередь - мне эта связка непонятна.

Неужели всё так поменялось? Что я пропустил?

Обычная практика на крупных или "горящих" объектах. Я недавно работал над реконструкцией больницы, там было выделено 5 очередей: 1я - устройство новой крыши и вентфасад основного корпуса, 2я - внутренние демонтажные работы по основному корпусу, 3я - внутренние работы по собственно реконструкции основного корпуса, 4я - реконструкция корпуса поликлиники с пристройкой и 5я - благоустройство всей территории. 5 очередей, 5 заключений экспертизы. Получили 1е заключение - сразу начались работы на объекте, пока мы проектировали следующие очереди

Предположу, что это исключение, а не правило, по чьему-либо величайшему распоряжению. Что бросается в глаза в вашем случае - выделение очередей по одному корпусу (1 и 2 и 3) а как МАиС недавно разъяснял (хоть там речь шла о капремонте, а не о реконструкции, но там мысль сводилась к тому, чт опри капремонте нельзя выделять очереди "так как не отвечает критерию возможности самостоятельно эксплуатироваться, поскольку здание – это единый целостный объект, состоящий из наземной и подземной частей, включая внутреннее инженерное оборудование и коммуникации. Также выделение очереди строительства при капитальном ремонте не отвечает критерию о возможности изолированно, полноценно и безопасно осуществлять эксплуатацию принимаемой в эксплуатацию очереди строительства". Так если при капремонте нельзя, то при реконструкции и подавно.

Попрошу завтра проектировщика своего по старой памяти пройтись по контактам в Госстройэкспертизе может чего интересного расскажут.
P.S. мысли изложены в порядке зарождения. Понятно, что первую часть можно было бы переписать с учетом второй....

Что-то вспомнил про такую штуку как параллельное проектирование. Скорее всего, DzedBaradzed, в вашем случае именно про это и речь. Поэтому это исключение, чем правило.   параллельное проектирование и строительство объектов допускается в случаях осуществления строительной деятельности по возведению, реконструкции, реставрации:
объектов социальной инфраструктуры, включенных в Государственную инвестиционную программу (а больница скорее всего какраз таки в госпрограмме), а также в региональные инвестиционные программы;
линейных объектов;
объектов инженерной инфраструктуры в свободных экономических зонах;
объектов строительства, необходимых для функционирования мелиоративных и водохозяйственных систем;
технологических объектов промышленности;
уникальных объектов национального уровня;
объектов жилищно-коммунального хозяйства.

Конечно у задавшео вопрос также может быть основания для параллельного проектирования.... Т.е. мне кажется,что только при параллельном проектировании возможна разработка проекта по частям с прохождением экспертизы именно этих частей, но так как перечень объектов по которым такое возможно сильно ограничено, то это скорее исключение из правла, чем правило

P.S. мысли изложены в порядке появления. Естественно первую часть надо было бы переписать с учетом второй..... но не обессудьте

Все чаще у меня складывается ощущение, что многие из рассуждающих не видели стройку в целом и не совсем представляют результат который должен быть достигнут от проектирования. Все могут представить как это выглядит на бумаге, процесс, последовательность, чертежи на этом все - дальше практической насмотренной не хватает.
Пользование письмами от Маис это вообще беда. Как будто работающие специалисты не изучали дисциплину специальности, пришли работать и не знают, что такое объект строительства. Каждый рассуждает по своему. При этом последние два года это вообще превратилось в какое-то безумие, доходящее до посмешища.
Государственные органы спорят между собой, что такое объект строительства, как делить по очередям на бумаге, наименование объекта стало играть важнейшую роль и в случае его непринятия строить невозможно, строители нервно курят в сторонке...
Как раньше то строили? Посмотрите какие смешные наименования объектов были, но наверное цели другие были -  построить.
Всех на стройку, работать....

Перенесу и сюда
Признаю, ошибся.  Нейронные связи восстановятся. Можно по очередям.

А если вы так хотите доказать свой профессионализм, то не ищите блох в ответах других, а дайте свой ответ человеку задавшему вопрос, тем самым и профессионализм покажете и на ошибки человека ответившего укажете и ответ заддавшему вопрос дадите. Только вот что-то ответа на заданный в теме вопрос не видно.

Все люди ошибаются, я не исключение. Тем более, что я говорил, что на года уходил из профессии.
Так как тут не консультация, а форум, выскажу еще одно мнение (и да, мой ответ не надо комментировать, просто дайте правильный ответ на поставленный вопрос)

Если смотреть постановление №66
ПОРЯДОК ОПРЕДЕЛЕНИЯ НАИМЕНОВАНИЯ ОБЪЕКТА СТРОИТЕЛЬСТВА
14. Наименование объектов строительства должно состоять из трех частей:
- вид строительства;
- наименование объекта строительства с учетом общегосударственного классификатора РеспубликиБеларусь ОКРБ 007-2012 "Классификатор продукции по видам экономической деятельности", назначения капитального строения;
- адрес с указанием наименования района, населенного пункта, улицы и номера здания, сооружения (в случае наличия), иные данные,
- указывающие на местоположение, в целях идентификации капитальногостроения;
- очередь строительства (при наличии).

так как Наименование объекта указывается в кавычках (как правило), а тут очередь строительства должна быть в наименовании, а у вас но после закрывающейся кавычки наименования стоит точка и далее 1-я очередь - пристройка административно-торговых помещений - то может они хотят чтобы очередь была до закрывающейся кавычки? Спросите у Госстройнадзора - как правильно - чтобы очередь была указана в объеме кавычек?" - а потом у Экспертизы.....

Ответ прост. Разрешительная выдана полностью на объект строительства с условием позволяющим выделение на очереди.
Отсюда: 1. Объект проектируется в целом, но при проектировании принимаются решения, позволяющие строить по очередям.
                2. Объект проходит экспертизу в целом, в заключении будет описано, что предусмотрено каждой очередью;
                3. В ЕРОКСЕ регистрируется полностью объект, строится согласно очередности, указанной в проектной документации.

А надо было: 1. Разрешительную брать только на 1-ю очередь;
                        2. Экспертизу проходить проектной документацией на 1-ю очередь
                        3. В ЕРОКСЕ регистрировать объект так как он должен был называться с 1-ой очередью.
Вопросы к проектировщику и экспертизе -  несоответствие выданной разрешительной документации. 
Хотя непонятно как согласовывало структурное подразделение местного органа проектную документацию с иным наименованием, чем в разрешительной.
 Дальнейшие действия: 1. Заказчику вносить изменения в разрешительную документацию.
                                         2. Госстройнадзору - понять и простить:).
 

по истории из вопроса нам конечно не полностью всё сказано, но там написано "Разработали проектную документацию отдельно на первую очередь. Госстройэкспертиза выдала положительное заключение, но после закрывающейся кавычки наименования стоит точка и далее 1-я очередь " т.е. совпадает из вашего списка "А надо было - п. 2)

Походу задавший вопрос уже ретировался... или кинул и забыл....

⚠️Проекты года - 2024. Бесплатное участие!
Всю прошлую неделю я анализировал фидбек проектных организаций по запущенному конкурсу "Проекты года - 2024" и на основании отзывов полностью переделали правила!