Общие вопросы / бюро ГИПов / Нужна ли экспертиза, если решения проекта не касались конструкции объекта?  

Имеется объект. Для него разработана документация на систему пожарной сигнализации. Рассмотрен вопрос блокировки вент. установок и оснащение места установки пожарного прибора охранной сиганлизацией. Все! Конструкция, т.е. строительная часть объекта, не рассматривалась. Однако, руководство УКСа требует прохождения экспертизы. На основании чего можно их вежливо послать?

А никак не пошлешь
Есть Приложение 1 к Инструкции об организации проведения государственной экспертизы градостроительных,
архитектурных и строительных проектов, обоснований инвестирования в строительство, которое называется Перечень проектной документации, государственная экспертиза по которой (включая экологическую и условий труда) не является обязательной.
Так вот не является обязательной - это не значит полный запрет, а значит только возможность.

К тому же вы не указали как называется проект

Судя по всему, финансирование из бюджета - так что экспертизы не избежать. Если же финансирование за счет инвестора - можете смело посылать

Я сегодня тоже так нарвался на разницу между российскими и белорусскими ГОСТами
А вы не правы, т.к. процитированная мною инструкция "...устанавливает для всех органов государственной экспертизы единый подход к проведению государственной экспертизы градостроительных, архитектурных и строительных проектов, обоснований инвестирования в строительство (далее, если не указано иное, - государственная экспертиза) вне зависимости от форм собственности и источников финансирования..."

Поэтому смотрим название проекта, договор на проектирование, и делаем выводы

У меня схожая ситуация. Название проекта" Установка автоматической пожарной сигнализации и оповещения о пожаре в таком-то цеху, таково-то предприятия", в договоре только выполнение проектных работ без указания о прохождении экспертизы. Какие выводы сделать мне? Кто подскажет?

Спасибо за ссылку на документ. Параллельно нашел Указ Президента N676 от 16.11.2006. Инструкция раскрывает тайный смысл Указа Президента.
Проект называется "Пожарная сигнализация с системой оповешения о пожаре склада зерна на 1000 тонн". Финансирование - собственные средства предприятия.
Так что согласно п.1 Приложения 1 к Инструкции речь идет о восстановлении исправности инженерной системы здания.

Всем спасибо!

Вопросы экспертизы - прописываются в задании на проектирование. Если не указывается, то зависит от названия проекта
 - реконструкция (экспертиза обязательна)
 - кап. ремонт (не обязательно).

В департаменте пояснили, что иногда это зависит от объема финансирования (капремон, реконструкция). А в общем случае думаю - "умные" хотят защитить свое одно место. Перестраховка.

Это поясняю - для РФ.

Мы по окончании работ, заказчику даем письмо со ссылкой на нормативные документы, почему экспертиза необязательна. Если вдруг заказчик решает по окончании отправлять проект на экспертизу, составляем доп.соглашение на прохождение экспертизы (указываем, что если по замечаниям экспертизы потребуется выполнение разделов не включенных в основной договор, то данные разделы разрабатываютсмя за дополнительную плату.

  Из ПОЛОЖЕНИЯ о порядке проведения государственной экспертизы градостроительных, архитектурных и строительных проектов, обоснований инвестирования в строительство утверждены Постановлением Совета Министров РБ №1476 от 8 октября 2008 года:
/// 13. Не является обязательной государственная экспертиза проектно-сметной документации по:

ремонту и модернизации зданий (отдельных помещений), инженерные решения которой не затрагивают несущей способности конструкций;

привязке типовых проектов, повторно применяемых индивидуальных проектов жилых домов и объектов социально-культурного, бытового назначения (за исключением результатов инженерных изысканий и проектных решений по привязке фундаментов зданий к грунтам основания);

строительству одноквартирных жилых домов III уровня ответственности.

Государственная экспертиза сметной документации, составленной в установленном порядке, на ремонтные работы, относимые к текущему ремонту, а также проектной документации по объектам III уровня ответственности осуществляется по усмотрению заказчика.///

В любом случае решает ЗАКАЗЧИК. Но необходимость прохождения экспертизы и порядок ее оплаты надо ВСЕГДА оговаривать в договоре. При пректировании заурядных объектов, как правило, заказчика легко убедить в ненадобности экспертизы, в случае возможности применить обоснование из вышеупомянутого положения.

Подскажите нужна ли экспертиза проекта охранной сигнализации, финансирование идет из бюджета, прочитала все изменения к постановлению министров №1476, там однозначна нужна, но говорят что есть указ президента о необязательности экспертизы, при условии не нарушения несущей  способности конструкций? Спасибо за любую помощь

ТКП 45-1.04-206-2010
п. 4.4 Проектная документация на ремонт, реконструкцию, модернизацию зданий и сооружений
и реставрацию подлежит согласованию с заинтересованными организациями и рассмотрению в орга-
нах государственной экспертизы в установленном порядке.
Если в проектной документации на ремонт и модернизацию зданий (отдельных помещений) при-
няты решения, не затрагивающие несущей способности конструкций, о чем должна быть сделана за-
пись главным инженером проекта (главным архитектором проекта), то эта документация не подлежит
государственной экспертизе. 

это в ТКП, но заказчик делает упор на то что это бюджет и требует экспертизу, есть вероятность изменения проекта и номенклатуры работ, вот и встал вопрос, об изменении цены работ, поэтому и и ищем выход без экспертизы

это идёт ссылка на Указ Президента РБ от 16.11.2006 г. № 676

https://proekt.by/prohozhdenie_ekspertizi-t32969.0.html

очень помогли, спасибо, постараемся доказать, свою точку зрения

ИЗВИНИТЕ НО ПРАВИЛА ИГРЫ УЖЕ ДАВНО ПОМЕНЯЛИСЬ
1. Проектная документация на ремонт и модернизацию зданий (отдельных помещений) и сооружений производственного, сельскохозяйственного, жилищного и общественного назначения, инженерные решения которых не затрагивают несущей способности конструкций, а также ремонт, реконструкцию (за исключением сметной документации) трубопроводов тепловых, водопроводных и канализационных сетей по существующим трассам с применением современных материалов, ремонт автомобильных дорог, на которых выполняются работы, отнесенные в установленном порядке к работам по текущему ремонту и содержанию автомобильных дорог.

https://pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=C20801476

заметьте исчезло слово РЕКОНСТРУКЦИЯ

и кроме того, п.13? пост СМ 1476: ... не является обязательной экспертиза ... за исключением проектной документации на объекты, финансируемые полностью или частично за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, ... бла-бла-бла.
Т.о. экспертиза обязательна всегда для бюджетных объектов. И зимой, и ночью, и даже при внесении изменений в нее.

Добрый день. Нужна ли экспертиза проектной документации пожарной сигнализации, если объект не бюджетный?

см. псм791 и gse.by (рубрика вопрос-ответ)

‼️РНТЦ: «Основные аспекты определения стоимости строительства, ремонта и пусконаладочных работ».
Темы видеосеминара: изменение размера 1 человеко-часа рабочих-строителей, проблемные вопросы при составлении смет, пусконаладочные работы, возвратные материалы.