Общие вопросы / бюро ГИПов / Обсуждаем окончательную редакцию СП по предпроектной документации.  (Прочитано 981 раз)

Ну что, ознакомились с окончательной редакцией новых СП "Состав, порядок разработчик предпроектной (предынвестионной) документации?  Как по мне, то ерунду какую-то наклепали, первая половина документа вообще из реферата какого-то про бизнес-планирование.

Скачать окончательную редакцию:

В пункте 5.3.1.6. установлен запрет заключать договора на одновременное выполнение предпроектной документации и проектносметной документации. Интересно, поменяют ли Правила, утвержденные постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 01.04.2014 г. № 297?

Наконец-то.

Так в Правилах вроде и не было прописано обязательство заключать один договор на ППД и ПСД, просто была такая возможность.

Судя по форме задания на проектирование наименование объекта теперь не регламентируется вообще:)

 Не, в приложении "И" стоит ссылка на СН и так далее.

есть письмо от МАиС  от 23.03.2022 №02-2-02/3819 на Облисполкомы  и Минский горисполком о предоставлении предложений и исполнении норм ТНПА. там написано в третьем абзаце ... наименование объекта строительства должно содержать: ....

А кто кроме облисполкомов видел это письмо? Чем должен руководствоваться заказчик когда называет объект строительства при разработке предпроектной?
И я так понял, что теперь заказчик получает разрешительную только после утверждения предпроектной?

Если не трудно выложите письмо от МАиС  от 23.03.2022 №02-2-02/3819. Спасибо

Какой смысл дважды (в преамбуле и в п.3 Задания на КР и др.) указывать Вид строительства!? Я так понимаю в преамбуле еще и косяк - явно ссылка должна быть не на СН 1.04.01-2021 а на СП1-04.01-2021
Приложение И: зачем-то дважды продублировали (п.6 и п.7.5) требования по ТУ, Зачем п.23 - требования изложены в тех.требования МЧС
Молодцы - добавили Форму дополнения к Заданию на проектирование.
Хорошо было бы раскрыть форму и содержание Задания на проектирование когда идет этап реализации выполнения СМР и Заказчику необходимо внести изменения в ПД. Если это единичные изменения это одно, а когда эти доп работы постоянно лезут (реконструкция, капремонт)
На сегодняшний день это до боли мутная схема :
- законодательство требует на каждый сформированный блок изменений заключить договор на ПИР, а это процедура-договор-задание на ПИР на кучу листов согласно ТКП (урезать нельзя) - исполнение договора ПИР-передача ПД-если увеличение стоимости то и ГСЭ с утверждением новой стоимости.
- сразу скажу дополнение к ранее разработанному, на этапе ПИР заданию не прокатит.
Вот и возникает вопрос - Зачем городить Задание на ПИР на этапе СМР в полном формате, т.к. многие позиции теряют свою актуальность, неуместны и т.д.

Во всех случаях до приемки в эксплуатацию или консервации с последующей реконструкцией оформляется изменение к заданию на проектирование.

В Приложениях "Состав и содержание задания на проектирование" в пункт "Дополнительные требования заказчика" включить требование о необходимости разработки цветового решения фасадов, а не только разработку  демонстрационных.  Основание - ТКП 45-1.02-295-2014* (А5, Б3), НЗТ 8.01.00-2014 (п. 2.15).  Т.к. периодически возникает проблема с оплатой типа - а кто вас просил.

И вообще.
Какой смысл этого документа? А он раньше был? - Не сталкивался.
Похоже, что понадобился документ для некомпетентных новь образованных ООО от властных элементов (номенклатуры), хотящих гребсти бабки около проектировщиков.
Иначе, зачем проектировщикам подробно описывать те порядки и принципы, которые они знают без разъяснений.
Кстати, не каждый аттестованный проектировщик сможет пройти квалификационную аттестацию в тендере на проведение предпроектных работ.
То есть все организовано под НУЖНЫХ.

Но где расчет стоимости и продолжительности проектирования?
Если кто обнаружил - подскажите.
Спасибо.

Хотел поднять свой вопрос, а здесь, смотрю -онвписывается в обсуждаемую тему.
Я ведь не такой грамотный в юридических терминах, которые и написаны по-русски, но разобраться в написанном не могу.
Вот...
У меня такой случай -было решение исполкома на реконструкцию объекта (профиль -административно-бытовое здание, небольшое, такое). Но в ходе строительства, почти уже завершенного, -у заказчика возникла необходимость -несколько, скажем так, этот профиль изменить. То есть, в отдельном, небольшом, помещении этого здания разместить производственный участок.
Звучит настораживающе, но, в сущности, там место по первичной раскройке материалов (полиэтилен, ткани), с последующим их вывозом на место основного производства. И помещение это, повторюсь, небольшое, все нормы там соблюдаются.
Формально -это надо закончить строительство (реконструкцию) здания, сдать его, -а затем получать, как обычно, новую ИРД и опять реконструировать отреконструированное...Но можно ли, часть работ, оставшихся по первоначальному Решению, не делать? Все равно их надо будет при устройстве производственного участка переделывать!
Можно ли каким-либо образом, не дожидаясь достройки (и тем самым выполнения уже ненужных в дальнейшем работ) объекта, "перескочить" на новое Решение? Тем самым съэкономив и время, и деньги (неважно, чьи -здесь здравы смысл важен)? Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией?
И что, в связи с моим случаем, прописано в обсуждаемом вами, коллеги, материале?
Не могу я уже разобраться в ТКП и СНах, которые регламентируют всяческие бюрократические процедуры. Тут впору юриста в штате держать, что и делают крупные проектные фирмы.
Я же не могу себе этого позволить, поэтому надеюсь на вашу помощь...

хм, эти СП вообще для проектировщиков?
не понимаю зачем в них большинство пунктов если непосредственно к проектированию они явно отношения не имеют..

     А мне было бы очень интересно посмотреть на такой же СП по подготовке разрешительной документации, если б он был.
Ведь проектные решения должны соответствовать и предпроектной, и разрешительной

    Уже давно очевидно, что ТНПА разрабатываются, в основном, для удобства определенных заинтересованных, как правило в свою пользу, участников экономических процессов.
    Интересы граждан и государства на 2-о плане, а иногда не учитываются вовсе и могут, даже, наносить вред.

Где это конкретно указано? Согласно 1426 Вносишь изменения на этапе СМР (ПИР договор уже исполнен), выходи на новый ПИР договор, а к нему полноценное Задание на ПИР, т.к. дополнения и изменения к Заданию на ПИР согласно 1426 выдаютс\я только на этапе разработки ПСД (Договор ПИР-Задание-изм.1 к ЗП-изм.2 к ЗП и т.д.)

Надо бы в этом документе окончательно прописать - должны ли ТЭП и стоимость объекта в предпроектной документации совпадать со стоимостью и иными ТЭП в проектной документации, а то идут по этому поводу у руководства жаркие дебаты, и самое главное - постоянные требования к проектировщикам править предпроектную после очередных правок проектной... Хотя по логике ведь предпроектная документация не прорабатывается на такую же глубину проектных решений как проектная...

Данная тема заблокирована!

Продолжение обсуждения ведется в теме:
СП «Состав и порядок разработки предпроектной (предынвестиционной) документации» с 25.07.23.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .