cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Отличие стадий проекта "проектная документация" и "рабочая документация"  

 
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 501 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет Russian Federation

 
странное
.

удалено из за русофобии
elec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Января 2021
Репутация: 9  [+] , сообщений: 250 ,  Russian Federation

 
поэтому в проекте не должно быть кабельной разводки, только оборудование без розеток и выключателей и лотки. трассировку если и прикидывать, то в другом слое
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Января 2021
Репутация: 118  [+] , сообщений: 1 043 ,  Belarus

 
Цитата samsony1:
стадия П (проектная документация) - проходит экспертизу, предполагается (не очень умными людьми) что по ней можно строить объект.
в ней всё принимается и рассчитывается предварительно, примерно, и копии чертежей и спецификаций прилагаются даже, тоже примерные.
недалекие заказчики и сметчики, и проверяющие их эксперты, думают что на этой стадии возможно предусмотреть все.
Законодательство (НПА) РБ не упоминает "рабочую документацию". Как строят объекты в РБ?
Цитата samsony1:
но жизнь не стоит на месте, меняются планы этажей, перегородки, стены, разное технологическое оборудование, инженерные сети и как следствие проектировщики-электрики уже не видят смысла в документации "П".
Кем и на каком основании меняются? Самовольное выполнение строительно-монтажных работ (самовольное строительство)?
Вопросы относительно РФ:
1) НПА (а не ТНПА) упоминают "рабочую документацию"? Если не упоминают, то с чего бы это?
2) где дано определение термина "рабочая документация"?
Желающие подискутировать на эту тему относительно РБ приглашаются сюда https://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov-b58.0/obsuzhdenie_proekta_sp_sostav_i_soderzhanie_proektnoiy_dokumentacii-t64280.0.html
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Января 2021
Репутация: 118  [+] , сообщений: 1 043 ,  Belarus

 
Цитата samsony1:
я ничего не понял
Многие "ничего не понимают", пока на окажутся в местах ограничения либо лишения свободы и только там начинают разбираться в этих вопросах...
Внимательно читаем вопросы и пробуем на них ответить. На каждый вопрос - конкретный ответ, без демагогии.
Да, эти все вопросы касаются именно РФ. А то, что касается РБ - прямо указано.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Января 2021
Репутация: 118  [+] , сообщений: 1 043 ,  Belarus

 
Цитата samsony1:
здесь получается коллизия терминологии -
...
и видимо запутавшиеся люди, и здесь на сайте тоже, не видят в этом разницы.
Проблема не в "коллизии терминологии", а в использовании ГОСТом (являющимся ТНПА) терминологии, отсутствующей в НПА.
Также имеется проблема не только внешней несогласованности требований ГОСТа (с НПА), но и внутренней несогласованности (одних требований ГОСТа и другими требованиями ГОСТа). В частности
Цитировать
Цитата: ГОСТ Р 21.101—2020 Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации
Второе предложение противоречит первому. С учетом второго предложения первое должно быть таким:
Цитировать
ГОСТ Р 21.101—2020 Система проектной и рабочей документации для строительства
либо
Цитировать
ГОСТ Р 21.101—2020 Система документации для строительства
Но это не так...

Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Января 2021
Репутация: 118  [+] , сообщений: 1 043 ,  Belarus

 
Цитата samsony1:
ну наконец то понял о чем вы
это тоже правильно, согласен.
Так может заявлять только тот, кто способен ответить на вопросы выше. Пытаемся ответить на них
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 501 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет Russian Federation

 
Bloomsbury
спасибо за понимание и + в репутацию
Обратите внимание:  
⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .

 Страницы: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5359 тем):
Подработки и вакансии (всего 54):

 
Новые правила по охране труда при выполнении работ на высоте.
Постановлением Министерства труда и социальной защиты от 6 февраля 2025 г. № 11 утверждены Правила по охране труда при выполнении работ на высоте.
Стоимости по организации и обеспечению строительства при...
15 апреля вступил в силу приказ Минстройархитектуры от 01.04.2025 №42, которым совершенствуется порядок определения стоимости услуг по организации ...
Человеко-час рабочих-строителей 2025г.
Постановлением Минстройархитектуры № 34 введен в действие новый сметный размер 1 человеко-часа рабочих-строителей.
Искусственный интеллект проанализировал ЗП стройотрасли.
Проанализировали с помощью ИИ результаты 4-ех голосований за 2 года по ЗП в стройотрасли. Общий тренд: рынок смещается в сторону более высокой ЗП!

Справочник «Строительные нормы и правила».

Изменения к 11 СН в одном Постановлении МАиС.

РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...

Обновились формы документов для подачи в экспертизу с 22.03.2025.

Тот самый Указ, упрощающий строительство 4-5 классов сложности.

Изменения в правилах оформления проектной документации.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 238, всего 38089(+18) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация