cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Ответственность за отсутствие аттестации ИП и кто это проверяет.  

 
 Иван Иванович   01 Декабря 2016

 
Добрый день. Имею аттестат соответствия глав. спеца (строительные конструкции). Параллельно основному месту работы подрабатываю ИП по разделу "Конструктивные решения". Аттестации ИП не имею, однако все работы выполняю на субподряде у генпроектировщика, имеющего соответствующие аттестации. В проектах фигурирует лишь моя фамилия и ни слова об ИП. Ни с одной экспертизой проблем не было.
Но тут поступает очень много противоречивых сообщений от коллег по цеху насчет аттестации ИП: кто-то говорит, что не надо, т.к. работаешь на подряде у аттестованного генподрядчика, кто-то говорит, что надо в любом случае. Подскажите, пожалуйста, кто все-таки прав и кто вообще контроллирует наличие аттестации у ИП, и под какую статью можно попасть в худшем случае (незаконная предпринимательсвкая деятельность?)?
Заранее спасибо.
1sergik1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  02 Декабря 2016
Репутация: 36  [+] , сообщений: 265 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Проверить могут только договор субподряда. Если в договоре субподряда у вас прописано разработка проектных решений то под статью попадаете, если перенос на бумагу конструкторской мысли специалистов заказчика т. е. оформление чертежей то нет.
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Декабря 2016
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
По логике законодательства РФ (думаю что в РБ примерно также) все в порядке.
Ответственность (и, следовательно обязанность иметь необходимые допуски) лежит на организации-разработчике проекта, т.е. юридическом лице указанном в штампе. А уже оно в случае чего будет разбираться со своими субподрядчиками. Ваши отношения как ИП с генпроектировщиком по сути есть только способ перечисления денег и уплаты налогов - они экспертизу не волнуют, а с точки зрения налогов тут все чисто. Т.е. если в штампе Вы как ИП не указаны, то по сути Вы не делаете проектной работы как ИП и никаких специальных документов не нужно.
В РФ это один из видов законной оптимизации налогообложения - вывод части сотрудников на ИП. Впрочем, скажу как действующий ИП, будь я наемным работником - на такое бы не пошел.
Цитата Иван Иванович:
под какую статью можно попасть в худшем случае (незаконная предпринимательсвкая деятельность?)?
Незаконная предпринимательская деятельность будет если Вы поставите в штампе и на титульном листе свое ИП.
 Cleric   02 Декабря 2016
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 , 

 
 Я делаю так: заключаю договор не на разработку раздела и так далее, а на выполнение функций ГИПа либо главспеца.
 Есть аттестат ГИПа,Ю главспеца и ИП. Вроде все законно и логично.
 Иван Иванович   03 Декабря 2016
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 , 

 
Так а кто за этим следит? Белстройцентр посредством экспертизы, налоговая при проверке?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  03 Декабря 2016
Репутация: 487  [+] , сообщений: 15 090 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
За этим никто не следит пока (системно). Но если будет периодическая проверка налоговой, а она когда-нибудь обязательно будет, то тогда это и выплывет. И самое страшное, что задним числом ничего не подменишь. Штраф за это - на сколько помню равен трехкратному обороту в доход государство.
ded ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  03 Декабря 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 192 ,  Проектировщик-электрик, Belarus

 
Рубрика "Вопрос-ответ" в Белстройцентр  https://att.bsc.by/faq?field_rubrika_tid=5470
ded ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  03 Декабря 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 192 ,  Проектировщик-электрик, Belarus

 
Еще для поднятия настроения: https://att.bsc.by/faq?field_rubrika_tid=5463 (Вопрос-ответ/Общие вопросы/Какая ответственность определена за выполнение работ без аттестата соответствия, когда его наличие является обязательным?)

Ответственность за осуществление предпринимательской деятельности, когда в соответствии с законодательными актами такая деятельность является незаконной и (или) запрещается регулируется частью второй статьи 12.7 «Незаконная предпринимательская деятельность» Кодекса об административных правонарушениях от 21 апреля 2003г. № 194-З.

КоАП статья 12.7 часть 2 «Осуществление предпринимательской деятельности, когда в соответствии с законодательными актами такая деятельность является незаконной и (или) запрещается, - влечет наложение штрафа в размере от двадцати до пятидесяти базовых величин с конфискацией дохода, полученного в результате такой деятельности, орудий и средств совершения административного правонарушения или без конфискации таких орудий и средств, на индивидуального предпринимателя - от двадцати до двухсот базовых величин с конфискацией дохода, полученного в результате такой деятельности, орудий и средств совершения административного правонарушения или без конфискации таких орудий и средств, а на юридическое лицо - до пятисот базовых величин с конфискацией дохода, полученного в результате такой деятельности, орудий и средств совершения административного правонарушения или без конфискации таких орудий и средств.
 Иван Иванович   03 Декабря 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 192 , 

 
Цитата Админ:
За этим никто не следит пока (системно). Но если будет периодическая проверка налоговой, а она когда-нибудь обязательно будет, то тогда это и выплывет. И самое страшное, что задним числом ничего не подменишь. Штраф за это - на сколько помню равен трехкратному обороту в доход государство.
Значит, уже сейчас можно начинать сушить сухари.
Знакомые ИП, проходившие плановую проверку в налоговой, утверждают, что налоговой все эти аттестации по-барабану (никто не спрашивает). Главное - вовремя и сполна уплаченные налоги и подтверждающие это декларации, плюс книги жалоб и прочая бюрократия. Аттестат (лицензию) не спрашивали. Или это всего лишь исключение?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  04 Декабря 2016
Репутация: 487  [+] , сообщений: 15 090 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
У налоговой действительно другие цели при проверки, но может быть проверка целевая с МАиС вот там та и спросят аттестат.
 Иван Иванович   04 Декабря 2016
Репутация: 487  [+] , сообщений: 15 090 , 

 
Цитата Админ:
У налоговой действительно другие цели при проверки, но может быть проверка целевая с МАиС вот там та и спросят аттестат.
А вы хоть раз слышали о целевой проверке МАиС вшивых ИПэшек?
 Basilevs   04 Декабря 2016
Репутация: 487  [+] , сообщений: 15 090 , 

 
Цитата Иван Иванович:
Добрый день. Имею аттестат соответствия глав. спеца (строительные конструкции). Параллельно основному месту работы подрабатываю ИП по разделу "Конструктивные решения". Аттестации ИП не имею, однако все работы выполняю на субподряде у генпроектировщика, имеющего соответствующие аттестации. В проектах фигурирует лишь моя фамилия и ни слова об ИП. Ни с одной экспертизой проблем не было.
Проблемы могут быть если что- то пойдет не так с проектом ( отриц . заключение экспертизы и т.п.) Причем проблемы будут скорее у ген.пр- ка чем у Иваныча. Ведь это генпр-ик включает Иваныча при подаче  в экспертизу в свой  Перечень квалификационных аттестатов как своего штатного специалиста, а не как субчика!
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  04 Декабря 2016
Репутация: 487  [+] , сообщений: 15 090 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата Иван Иванович:
Цитата Админ:
У налоговой действительно другие цели при проверки, но может быть проверка целевая с МАиС вот там та и спросят аттестат.
А вы хоть раз слышали о целевой проверке МАиС вшивых ИПэшек?
У моего знакомого архитектора была такая - у него творческая мастерская. Кстати, в этом году летом. Предположительно, на него настучали. У него не было аттестата, в результате ему пришлось в спешном порядке переоформлять договора изменив предмет договора с разработки АР на разработку визуального макета. Выкрутился короче.
 Иван Иванович   04 Декабря 2016
Репутация: 487  [+] , сообщений: 15 090 , 

 
Цитата Админ:
в результате ему пришлось в спешном порядке переоформлять договора изменив предмет договора с разработки АР на разработку визуального макета. Выкрутился короче.
Разработка визуального макета для архитектора - хорошая лазейка. А как быть конструктору, например? Есть какие-нибудь подобные, не подпадающие под пункт "Разработка разделов проектной документации для объектов строительства", предметы договорных работ?
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Декабря 2016
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Сугубо личное мнение
Цитата Админ:
У моего знакомого архитектора была такая - у него творческая мастерская. Кстати, в этом году летом. Предположительно, на него настучали. У него не было аттестата, в результате ему пришлось в спешном порядке переоформлять договора изменив предмет договора с разработки АР на разработку визуального макета. Выкрутился короче.
Можете уточнить - он осуществлял разработку и выдачу АР под своим штампом или в чужом штампе был только как исполнитель? Думаю что первое - это незаконное предпринимательство в явном виде. Потому что во втором случая я не вижу никаких поводов для разбирательств, а автора интересует именно этот случай.
Цитата ded:
Еще для поднятия настроения: https://att.bsc.by/faq?field_rubrika_tid=5463 (Вопрос-ответ/Общие вопросы/Какая ответственность определена за выполнение работ без аттестата соответствия, когда его наличие является обязательным?)
Очень показательно - речь идет именно об отношениях генпроектировщика и подрядчика. В случае автора, автор действует как исполнитель, а не как подрядчик, непосредственно выдающий результат работ от своего лица.
Проблема, на мой взгляд, может быть только если Заказчик подаст в суд на Иваныча о том, что не получил результат работ, так как по сути заказал разработку, а готового комплекта чертежей выданных Иванычем под своим штампом не увидел. Но если акты подписаны, то и в этом случае дело бесперспективно.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Декабря 2016
Репутация: 41  [+] , сообщений: 570 ,  Belarus

 
Какая ответственность определена за выполнение работ без диплома о высшем образовании, по профилю, но с аттестатом соответствия?. Ведь основа знаний и опыта это аттестат, всё остальное несущественно. Наличие аттестата гарантирует высокий уровень обладателя.
 Basilevs   05 Декабря 2016
Репутация: 41  [+] , сообщений: 570 , 

 
Цитата ЦВА:
. Ведь основа знаний и опыта это аттестат...
Петросян? Жванецкий? Задорнов! Доброго дня, Михалниколаич!!!
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Декабря 2016
Репутация: 41  [+] , сообщений: 570 ,  Belarus

 
Цитата BASILEVS:
Цитата ЦВА:
. Ведь основа знаний и опыта это аттестат...
Петросян? Жванецкий? Задорнов! Доброго дня, Михалниколаич!!!
Благодарю за понимание
Читайте в нашем tg-канале:  
🚀Автоматизация автоматизации и управление цифровым двойником.
Пока мы ломаем копья над тем, нужен ли BIM в проектировании, российские коллеги разрабатывают и внедряют софт для эксплуатации зданий на основе цифровой BIM-модели.

 Страницы: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5524 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 47):

 
Об утверждении регламентов административных процедур.
Среди, которых: согласование эскизного проекта, согласование и изменение в проектах, получение решения по самовольному строительству, согласование продления срока приостановления строительства и др.
Международный финансовый центр в Минск-Мире. Проекты года - 2025.
Авторский коллектив проектной организации «Дана Астра» с небывалым рвением отозвался на призыв поучаствовать в «Проекты года – 2025», завалив нас фото с объекта ...
Постановление «О государственном строительном надзоре».
2 декабря 2025 г. подписано постановление Совета Министров РБ № 698 «О государственном строительном надзоре», которое уточняет порядок осуществления государственного строительного надзора.
Реставрация в Лошицком парке. Проекты годы - 2025!
Культурно-исторический комплекс «Лошицкий»! Это история реставрации не про масштаб, а про сложность проводимых работ. Ведь реставрировать здание 1890 года с кирпичной кладкой — ещё та задачка...

Письма-разъяснения, которых нет в Стройдоке!

О составе и порядке согласования эскизного проекта.

Тот самый Указ, упрощающий строительство 4 и 5 классов сложности.

Вступили в силу СН и СТБ по оформлению проектов.

МАиС: Рекомендованы нормативы предельной стоимости.

Белстройцентр напоминает об ежегодном подтверждении аттестатов.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 394, всего 39649(+13) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация