Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Проектировщики VS строители)
megalo111
19 Февраля 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
,
Я Вас умоляю. Пускай научатся дома проектировать. А то 56 изменений ПСД!!! Как вам, фрау и мистер такое! Не хотите ли геморрой поиметь? Я наладчик 25 лет. 10-20% проектов без изм., а остальные не доработаны. А за изм. допущенный по вине проектировщика должны нести мат.ответственность именно они.
Demokratizator
19 Февраля 2025
Репутация:
167
[+]
,
сообщений:
2 665
, 1, 1, cтаж: 23 лет
Цитата megalo111:
Я Вас умоляю. Пускай научатся дома проектировать. А то 56 изменений ПСД!!! Как вам, фрау и мистер такое! Не хотите ли геморрой поиметь? Я наладчик 25 лет. 10-20% проектов без изм., а остальные не доработаны. А за изм. допущенный по вине проектировщика должны нести мат.ответственность именно они.
Если начать войну, то я точно также скажу, что строители такую жесть творят, что уши заворачиваются. Особенно умиляет, когда уже всё сделано, и проектировщик поставлен перед фактом. Особенно когда так делать категорически нельзя.
А проект - это план действий, и его корректировка по ходу стройки как раз является нормальным делом. В проекте всё до запятой не предусмотреть, и строители также должны соображать, что они делают, и уметь это делать без 25-ти бумажек.
megalo111
19 Февраля 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
,
Цитата Demokratizator:
Цитата megalo111:
Я Вас умоляю. Пускай научатся дома проектировать. А то 56 изменений ПСД!!! Как вам, фрау и мистер такое! Не хотите ли геморрой поиметь? Я наладчик 25 лет. 10-20% проектов без изм., а остальные не доработаны. А за изм. допущенный по вине проектировщика должны нести мат.ответственность именно они.
Если начать войну, то я точно также скажу, что строители такую жесть творят, что уши заворачиваются. Особенно умиляет, когда уже всё сделано, и проектировщик поставлен перед фактом. Особенно когда так делать категорически нельзя.
А проект - это план действий, и его корректировка по ходу стройки как раз является нормальным делом. В проекте всё до запятой не предусмотреть, и строители также должны соображать, что они делают, и уметь это делать без 25-ти бумажек.
Опять, ха! Кто платить будет, если смета на 1000, а измов на 2000? В бюджете поинтересуйтесь какая это проблема. Кстати, так и думают , наверно проектировщики, измами поправим. Ну, тогда не обижайтесь, что сантехник 5 раз будет вам смеситель менять, по измам
)))))
Demokratizator
19 Февраля 2025
Репутация:
167
[+]
,
сообщений:
2 665
, 1, 1, cтаж: 23 лет
Цитата megalo111:
Кто платить будет, если смета на 1000, а измов на 2000?
Строитель. Который не ознакомился с проектом, предложил на тендере стоимость ниже проектной и так далее. И который не задал вопросы проектировщикам до начала строительства. Что, я не знаю, как строители берут объекты? Мне за 25 лет работы ни разу ни один строитель до начала работ не задал ни единого вопроса. Что же вы берёте такие плохие проекты в работу?
Цитата megalo111:
В бюджете поинтересуйтесь какая это проблема.
Проект, если кто не в курсе, проходит госстройэкспертизу, например. Советую придти туда и предъявить туда претензии. А заодно попросить показать замечания, которые выдаются проектировщикам - вдруг в замечаниях было сказано "убрать эти работы"?
Цитата megalo111:
Кстати, так и думают , наверно проектировщики, измами поправим.
Проектировщикам больше делать нечего, как надеяться на изменения и бесплатно перепиливать проект. Им наоборот, надо, чтобы проект был построен без проблем.
Цитата megalo111:
Ну, тогда не обижайтесь, что сантехник 5 раз будет вам смеситель менять, по измам
Если сантехник поставил смеситель, а он течёт, то будет и 10 раз переставлять.
Админ
19 Февраля 2025
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 548
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Хватает со всех сторон разного. Давайте не будем всех стричь по негативном опыту.
В целом про холивар проектировщиков и строителей. В свое время эти войны меня так достали, что мне пришлось из проектной отрасли перейти в строительную. Попробовал их хлеба.
Зачем? Ну чтобы не было заявлений типа ты только чертить умеешь ты же ни фига не строил никогда. Теперь уже строил)
Demokratizator
19 Февраля 2025
Репутация:
167
[+]
,
сообщений:
2 665
, 1, 1, cтаж: 23 лет
Админ, совершенно верно. Косяки есть у всех, и далеко не всегда косяк является следствием кривых рук.
Есть масса объективных факторов, влияющих как на проект, так и на стройку. Начиная от обычных человеческих ошибок, и заканчивая фразами экспертов "вы зачем забили замену 100%, меняйте только 50%", условно говоря.
И на стройке полно было случаев, когда, например, строители самовольно целые газопроводы прокладывали, мягко говоря, не по проекту, отступая от проектной трассы на десятки метров. А потом, на совещаниях довольные, тыкали пальцем в проектировщиков - вот, мол, тупые проектировщики, проложили газопровод там, а здесь пустое место было, мы и проложили его. А потом проектировщики доставали план перспективного развития, и молча показывали пальцем - здесь будет стоять то и то, на это попросту другой проект сейчас делается, потому ым сюда газопровод и не тащили. И цвет лица у строителей резко менялся.
G@RRY
19 Февраля 2025
Репутация:
56
[+]
,
сообщений:
586
, ГИП, cтаж: 20 лет
А с чего тема возникла? Отдельную тему выделили?
Админ
19 Февраля 2025
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 548
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Ага.
Админ
19 Февраля 2025
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 548
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
В целом ситуация такова по данной теме: Будет взаимоуважение, т.е. взрослый подход к выстраиванию отношений между спецами, тогда будет все в стройке хорошо. Не раз писал, что мы проектировщик строитель и даже застройщик в одной лодке и наша цель созидание а не поиск виноватых.
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5360 тем):
Подработки и вакансии (всего 55):
О составе и порядке согласования эскизного проекта.
Настоящим Положением определяются состав и порядок согласования эскизного проекта* для применения при строительстве объектов...
Новые правила по охране труда при выполнении работ на высоте.
Постановлением Министерства труда и социальной защиты от 6 февраля 2025 г. № 11 утверждены Правила по охране труда при выполнении работ на высоте.
Стоимости по организации и обеспечению строительства при...
15 апреля вступил в силу приказ Минстройархитектуры от 01.04.2025 №42, которым совершенствуется порядок определения стоимости услуг по организации ...
Человеко-час рабочих-строителей 2025г.
Постановлением Минстройархитектуры № 34 введен в действие новый сметный размер 1 человеко-часа рабочих-строителей.
Справочник «Строительные нормы и правила».
Чтобы строительные заборы не падали и был порядок на стройке.
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...
Тот самый Указ, упрощающий строительство 4-5 классов сложности.
Изменения в правилах оформления проектной документации.
Отменены обязательные проекты для частных жилых домов.
Загружается...