Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Реставрация в Лошицком парке. Проекты годы - 2025!
(Прочитано 665 раз)
Админ
04 Декабря 2025
Репутация:
488
[+]
,
сообщений:
15 248
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
Культурно-исторический комплекс «Лошицкий»! Это история реставрации не про масштаб, а про сложность проводимых работ. Ведь реставрировать здание 1890 года с кирпичной кладкой — ещё та задачка! Автор проекта — институт ОАО «Минскгражданпроект».
Представляет проект в нашем Телеграм-конкурсе авторский коллектив ОАО «Минскгражданпроект». К слову, по-доброму пожаловались наши коллеги, что при открытии чествовали только строителей, а проектировщиков не упомянули. В «Проекты года — 2025» исправляем данную ситуацию!
Для начала предлагаю познакомиться с авторским коллективом, принимавшим участие в проекте реставрации.
**ГИП/ГАП:** Локотко А.А.
**ГАП по ГП** Авдеенко В.В, нас. гр. Новикова Н.Р., Шаблинская А.В.
**Авторский коллектив:** начальник группы Санина Н.П., Галицкая Ю.В., Ячейко В.А., Будник М.Г.
**Конструкторы:** начальник конструкторского отдела Шидлова А.С., главный специалист Кравченко А.Е., главный специалист Богук С.Н., к.т.н. Бойко И.Л.
**Инженерные решения:** начальник ОВИК Кукареко Д.В., начальник группы Островская О.В., начальник группы Карпенко О.В., ведущий инженер Кисель Т.И., начальник ОИБ Лешкевич В.Н., главный специалист ОВ Ларина М.А., начальник ЭТО Лагун О.Н., главный специалист Пашкевич С.П., главный специалист Климович Т.И.
**Сметы:** начальник ОС Никонова С.Е., главный специалист Войтехович Т.Ч.
**Научный руководитель:** Вашкевич А.С.
Для вашего коллектива это первый опыт реставрации или рука набита на такого рода проекты?
Это не первый опыт для авторского коллектива ОАО «Институт «Минскгражданпроект». Наиболее известный из последних объектов (введенных в эксплуатацию) – это реконструкция с реставрацией кинотеатра «Победа», памятник конструктивизма П. Бровки, 1, Красный Костёл (ведутся строительно-монтажные работы по реконструкции, авторский) и др.
Реставрационная работа с кирпичом — это невероятно сложно. Я так понимаю, большая часть здания разбиралась по кирпичикам и заново перекладывалась? Расскажите, как происходил этот процесс? Как принималось решение, что оставляем, а что перекладываем? Как подбирался кирпич для замены утраченных элементов? Использовали ли технологии укрепления кирпичной кладки без разбора?
На таких объектах высокого уровня всегда сложно в процессе проектирования предусмотреть полный комплекс необходимых строительно-монтажных работ. Несмотря на то что проектные работы опираются на обследование, достаточно подробное обследование, в процессе реализации объекта приходилось постоянно уточнять проектные решения. Уточнялись объёмы, виды реставрационных работ, появлялись дополнительные обследования, а значит, и конструктивные мероприятия по усилению, водоотведению, безопасности и пр.
Здания комплекса более чем наполовину разбирались. На первом этапе строительства производился бережный демонтаж кирпичной кладки, кирпичи складировались, сортировались по типоразмерам и цвету, внешнему виду для дальнейшего применения. При разборке невозможно было сохранить весь объем аутентичного кирпича из-за его хрупкости, т.е. малых прочностных характеристик (марка прочности – 100, по морозостойкости – 25). Принимались решения о дополнительных мероприятиях по укреплению аутентичного кирпича (например, гидрофобизация, камнеукрепители) и применении реставрационного кирпича для воссоздания утраченных объёмов.
Если внимательно присмотреться к фактуре стен зданий комплекса, то можно увидеть разницу. В здании по пр. Чижевских, 6 (по легенде «Мельницы») можно увидеть, какой объём реставрировался, а какой воссоздавался. Такой же подход применён и в здании гостиницы (некогда производственное «здание бывшей винокурни»). Пристройка с трубой воссоздана из современного кирпича, намеренно, в контраст отреставрированной живописной как по декору, так и фактуре в 4-х этажной центральной части – «жемчужины комплекса». В ней сейчас расположены одни из самых главных залов — свадебный зал торжеств и ресторан.
На втором этапе необходимо было усилить существующие фундаменты зданий.
Под сохранившейся частью здания по пр. Чижевских, 6 возводился буквально новый свайный фундамент (ростверк) с применением металлических разгружающих балок. Использовались сваи диаметром 325 мм, глубиной от 5,6 до 7,2 м по технологии непрерывного полого шнека. До того момента как нагрузка от стен здания будет передана на новый фундамент, были разработаны и произведены противоаварийные мероприятия.
По данным технического заключения, здание относилось к V категории технического состояния (предаварийное). В срочном порядке Институтом был разработан комплекс противоаварийных мероприятий для возможности дальнейшей работы по реставрации здания и безопасного нахождения специалистов внутри него.
Кирпичные стены были стянуты по периметру в металлические обоймы, внутри устроены временные диски жесткости (имитирующие работу перекрытий) при помощи системы металлических швеллеров, оконные и дверные проёмы временно были заложены газосиликатными блоками. Нагрузка от стен здания через систему раскосов (своеобразных контрфорсов) передавалась на временные фундаменты. Как результат, здание находилось в «подвешенном» состоянии. Данное мероприятие дало возможность строителям приступить к усилению стен: стяжке трещин металлическими обоймами, вычинке и докомпоновке кирпичной кладки, восстановлению перемычек. Стены у основания буквально перекладывались, работы велись захватками, в местах трещин здания установили маячки. Трещины заделывались, стена, разделяющая старую и воссоздаваемую части здания, усиливалась металлическими элементами и торкрет-обоймой.
При выполнении работ по устройству ростверка были обнаружены подземные водные источники, что усложняло производство работ.
Было принято решение о выполнении постоянной откачки поступающей воды во временный зумпф, чтобы начать работы по устройству нового фундамента под воссоздаваемую (утраченную) часть здания.
Учитывая высокое расположение грунтовых вод и то, что здание по пр. Чижевских, 6 находилось в самой нижней отметке, Институтом были разработаны мероприятия по дополнительному водоотведению. Под здание предусмотрен пластовый дренаж, фундаменты получили гидроизоляцию по типу «Реммерс», планировкой отметок земли (рельефом) вода, в т.ч. из пластового дренажа, отводилась в систему ливневой канализации (в КНС).
Не менее сложная ситуация при производстве работ по устройству новых фундаментов была по зданиям по пр. Чижевских, 5 и ул. Чижевских, 17.
Здание по ул. Чижевских, 17 имеет подземный этаж, отметку которого необходимо было опустить ниже существующего фундамента (до 1 м). Работы по подводке монолитных фундаментов с устройством обойм существующих фундаментов велись аккуратно — захватками, чтобы избежать обрушения исторических стен (стены не имели перекрытия, т.е. не были развязаны). Часть перекрытия первого этажа демонтировалась, часть сводчатого (кирпичного) усиливалась металлической стоечно-балочной системой на собственных фундаментах в уровне подземного этажа.
Особенностью здания по пр. Чижевских, 5 при усилении фундаментов была непростая задача устройства свай в стеснённых условиях. Существующие фундаменты пересаживались на сваи, устраиваемые по технологии непрерывного полого шнека.
Трудной задачей было найти буровую установку, которую при помощи крана можно было поместить в стеснённой части внутри здания. В наиболее узкой части существующего здания (зона лестничной клетки) было исключено устройство буронабивных свай, а подобраны соответствующего сечения металлические разгружающие балки при устройстве ростверков.
После усиления и устройства фундаментов можно выделить следующий, третий этап реставрации кирпичной кладки. Реставрация кирпичной кладки затронула не только сохранившиеся фрагменты зданий, но и воссоздаваемые из аутентичного кирпича. Включала в себя целый ряд мероприятий, таких как механическую очистку поверхности кирпича от загрязнений, очистку от грибка составом по типу «Грибостоп» 60%, инъецирование кладки (расчистка и зачирка швов, трещин связующим раствором), химическое укрепление кладки (камнеукрепитель по типу «Рунит»), вычинку и докомпоновку, воссоздание кладки оконных и дверных перемычек, карнизов, декора, заготовку профилированного кирпича, заполнение швов кладки готовыми известковыми составами по типу «Рунит» марка (М100, F50), гидрофобизацию наружной поверхности стен (компенсация низкой морозостойкости кирпича).
Реставрационные работы велись и внутри помещений. Был применён архитектурный приём, экспонирующий в интерьерах фактуру аутентичной кладки. Таким образом, посетитель не только снаружи зданий, но и изнутри может понять, какие части зданий остались «нетронутыми», а какие были воссозданы.
Как доводили до современных нормативов здание 1890 года? По той же теплопроводности ограждающих конструкций. Я читал, что раньше строили в 2.5-3 кирпича и стены достигали почти метровой толщины, но этого всё равно недостаточно для современных теплотехнических требований.
Так как у каждого из зданий комплекса сохранились исторические фрагменты, а также согласно рекомендациям научного руководителя, наружные кирпичные стены зданий не утеплялись, они воссоздавались, сохранялась их историческая толщина. С целью экономии аутентичного кирпича, несущие ряды кирпичных стен выкладывались из современного керамического, а наружный ряд через перевязку — из аутентичного с низкими показателями по прочности). Дополнительное утепление привело бы к увеличению толщины стен, потере полезной площади, конструктивным трудностям сопряжения исторических и воссоздаваемых стен.
При расчёте системы отопления учитывалось отсутствие утепления наружных стен. Показатели приведённого сопротивления теплопередачи принимались по данным обследования.
Особенности проектирования инженерных сетей?
Особенностью комплекса является отопление и горячее водоснабжение. Отсутствие возможности подключить объект к теплосетям и сетям горячего водоснабжения поставило перед инженерами трудную задачу: применить электрическое отопление здания и подогрев воды. На основании ТЭО (технико-экономического обоснования) задача была выполнена. Учитывая стеснённые планировочные условия, в зданиях применяются электрические отопительные приборы и на входах тепловые завесы. Для обеспечения горячей водой — проточные и накопительные водонагреватели. Так как накопительные водонагреватели большой ёмкости имеют большой вес и габариты, а также в случае выхода из строя или необходимости технического обслуживания остановился бы процесс производства (кухни ресторана) и вызвало неудобства в номерах гостиницы, запроектирована дублирующая система: ёмкостной водонагреватель от 50 до 100 л + проточный от 3,5 кВт до 7 кВт.
В части наружных сетей сложные задачи решались в зоне здания по пр. Чижевских, 6. В связи со сложными гидрологическими условиями (высокими грунтовыми водами) осложнялся монтаж двух КНС. Котлован постоянно заполнялся водой, постоянная откачка воды в дренажный колодец не давала нужного результата. Было принято решение фундамент под КНС выполнять в несъёмной опалубке из сборных железобетонных колец с разработкой мероприятий против их всплытия.
Что было самое сложное в техническом плане при реставрации?
По сложности решения задач можно выделить три раздела:
Архитектурное решение – решение планировочных задач в части нового функционального назначения зданий под влиянием следующих факторов:
- стеснённые условия, исторический наружный контур,
- решение задач по реставрации, поиск подходов и приёмов,
- интерьерные решения, т.е. создать интерьеры, продиктованные новой функцией, которые с одной стороны будут современны, уникальны, привлекательны для посетителя, а с другой стороны не будут противоречить историческому облику комплекса.
Конструктивное решение – решение комплекса задач под влиянием следующих факторов:
- сложные геологические и гидрологические условия. Согласно СН 1.02.01-1019 и ТКП 45-5.01-254-2012 (02250), по совокупности факторов участок строительства относится к III (сложной) категории сложности, которые достаточно редко встретишь на территории нашей страны. Обнаружен высокий уровень грунтовых вод около зданий по проезду Чижевских, 6 и по проезду Чижевских, 5, а также значительный пласт структурно-неустойчивых грунтов, в т.ч. торфа.
- плохое состояние существующих несущих конструкций, требующее мероприятия по усилению и восстановлению.
Проектные работы по горячему водоснабжению – уникальный проектный опыт.
Разработка генплана, в части вертикальной планировки – решение задачи при условии сохранить исторический профиль, выполнить водоотведение с территории не только исторического комплекса, но и части прилегающих территорий. Исторический комплекс расположен в низине у воды, необходимо было перехватить воду с существующего жилого района и не допустить затопление территории (особенно здания пр. Чижевских, 6).
Разработка раздела по слаботочным системам (мультимедиа). В здании Чижевских, 17 запроектированы многофункциональные помещения с раздвижными перегородками. Мультимедиа системы должны обеспечить одновременную работу трёх, двух или одного помещения, в зависимости от трансформации или функционального процесса (свадьбы, бизнес-форума, презентации, выставки).
В составе комплекса предусмотрен мобильный пирс для проведения свадебных церемоний на воде с креплением к берегу на винтовых сваях.
Каким САПРом пользовались для реставрации?
2D проектирование — BricsCAD (аналог Автокада).
Информационное моделирование типа Revit неудобно использовать на такого рода объектах, оно пока не адаптировано под реконструкцию с реставрацией (исторические памятники имеют свои геометрические особенности, большие затраты по времени на информационное насыщение модели).
3D моделирование — SketchUp (места пересечения инженерных систем, конструкций и др.). Визуализация — 3dsMax + Corona Render.
Расчётные программы: SCAD Office, Robot Structure.
В каких инстанциях проходили согласования?
Комитет архитектуры и градостроительства Мингорисполкома, Министерство культуры Республики Беларусь, Центр инжиниринговых услуг (в полном объёме).
Были ли вопросы при авторском надзоре?
В авторском надзоре было множество вопросов, которые решались в процессе строительства (проект прошёл три экспертизы и экспертное сопровождение на начальном этапе). Нужно заметить, что представители государственной экспертизы приезжали на объект с целью дополнительного контроля за качеством принятых проектных решений.
В основном это вопросы, связанные с возведением фундаментов и выполнением гидроизоляционных работ в условиях постоянного присутствия грунтовых вод и верховодки. В силу низкого коэффициента фильтрации грунтов применение иглофильтрующих установок было невозможным. Работы выполнялись в условиях открытого водоотлива.
Очень трудно на подобных объектах добиться качества выполнения работ, точности. Постоянно на различных этапах строительства выполнялись исполнительные съёмки: исполнение ростверков здания и уточнение проектного решения, исполнительные съёмки планировочных решений из-за дополнительных усилений и исторической кривизны. Проводились дополнительные испытания несущих конструкций, архитектуры и интерьера.
Хотелось бы получить от вас фотографии процесса реставрации, чтобы прочувствовать всю сложность проекта!
Здание ул. Чижевских, 17 до реставрации:
Возведение металлических балок и стоек под исторические кирпичные своды.
Устройство обойм существующих фундаментов с подведением монолитных подушек под них.
Здание пр. Чижевских, 5 до реставрации:
Здание пр. Чижевских, 6 до реставрации:
Комплекс противоаварийных мероприятий для проведения дальнейших работ по реставрации.
Фотографии строительных работ по реставрации:
Продолжение следует — во второй части презентации мы расскажем подробно про интерьерные решения!
👍❤️👏🔥Проголосовать за проект
|
Переслать презентацию коллегам
Админ
04 Декабря 2025
Репутация:
488
[+]
,
сообщений:
15 248
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
Будет интересно выслушать мнения форумчан по реставрации в данной теме. Авторы проекта следят за темой!
Archzvon
05 Декабря 2025
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
833
,
Еще один культурно-исторический комплекс (локация), который достойно можно включать не только в список посещаемых экскурсионных объектов, но и в учебники истории архитектуры.
Ждем-с
Цитата Админ:
расскаЗ подробно про интерьерные решения!
При подаче такой большой и сложной работы нарушено главное правило – отсутствуют генпланы с экспликацией зданий и сооружений до реставрации и после реставрации, а также ситуационная схема и благоустройство.
Lancelot
05 Декабря 2025
Репутация:
126
[+]
,
сообщений:
1 760
,
Сомневаюсь, что это на 100% можно назвать реставрацией. Мансардные окна в конце 19 века, ну-ну... Помимо вышеозвученных замечаний, ещё бы первоначальный облик зданий глянуть по фото, если они были. Т.к. реставрация в-первую очередь это воссоздание первоначального. С этим у нас есть проблемы.
P.S. К реставраторам никаких вопросов, только Уважение. Очень интересное и сложное направление в строительстве, к которому ооочень незначительное внимание
Archzvon
05 Декабря 2025
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
833
,
Цитата Lancelot:
Сомневаюсь, что это на 100% можно назвать реставрацией.
Назовите правильно - обсудим.
Время и войны уничтожили очень много - спасибо, что восстановили в соответствии со стилем и тенденциями тех времен.
По деталям можно спорить бесконечно.
Lancelot
05 Декабря 2025
Репутация:
126
[+]
,
сообщений:
1 760
,
Цитата Archzvon:
Назовите правильно - обсудим.
Термина нет. Есть обидное слово - новодел. Копия, не больше. Про качество можно обсуждать действительно бесконечно. Вопрос скорее к материалам для восстановления. Возможно к технологиям. Но для обсуждения очень мало сведений.
Archzvon
05 Декабря 2025
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
833
,
Мы имеем градацию:
ремонт, кап. ремонт, модернизация, реконструкция, реставрация, строительство.
Если
Цитата Админ:
... это не первый опыт для авторского коллектива ОАО «Институт «Минскгражданпроект». Наиболее известный из последних объектов (введенных в эксплуатацию) – это реконструкция с реставрацией кинотеатра «Победа», ...
То это кап. ремонт с реставрацией или, как сейчас это модно называть, реставрация в рамках кап. ремонта.
Админ
05 Декабря 2025
Репутация:
488
[+]
,
сообщений:
15 248
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
Как бы оно не звучало, сделали просто великолепно! Вы же видели, как было и как стало. И вы видели сложность проводимых работ.
А еще молодцы, что потратили время на подготовку презентации. А время тратили или по вечерам или в выходной день, т.к. перегружены работой.
Archzvon
05 Декабря 2025
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
833
,
Цитата Админ:
А еще молодцы, что потратили время на подготовку презентации. А время тратили или по вечерам или в выходной день, т.к. перегружены работой.
Повторусь:
Цитата Archzvon:
При подаче такой большой и сложной работы нарушено главное правило – отсутствуют генпланы с экспликацией зданий и сооружений до реставрации и после реставрации, а также ситуационная схема и благоустройство.
Админ
05 Декабря 2025
Репутация:
488
[+]
,
сообщений:
15 248
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
На самом деле по вашему замечанию. Я когда начал обрабатывать присланное я думал, что реставрировали одно здание) Потом начал верстать и запутался. В итоге я нашел в интернете первую картинку в презентации, чтобы все видели и понимали какое где здание.
В целом поддерживаю, что нужно увеличивать глубину подачи, если мы этот конкурс позиционируем, как для профи. Поэтому ГП был бы здесь не лишним. Но!
Но с толкнулся и с проблемой. Даже при огромном желании разработчиков рассказать про свои проекты в некоторых случаях они ограничены договорными обязательствами о нераспространении. С одной стороны понимаю, с другой стороны очень жаль. Лучшим опытом нужно делиться - это полезно для всей стройотрасли!
Archzvon
05 Декабря 2025
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
833
,
Цитата Админ:
Но с толкнулся и с проблемой. Даже при огромном желании разработчиков рассказать про свои проекты в некоторых случаях они ограничены договорными обязательствами о нераспространении.
Для презентации как раз и нужно раскрытие всей "фишки" - объект не секретный. А если секретный, то нельзя его засвечивать совсем, не говоря уже о презентации (широком общественном представлении).
Ладно. Проехали.
Будаўнік
08 Декабря 2025
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 659
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 30 лет
Не всегда понимаю суть такой реставрации. Вот конкретно то что родится после этих работ это "новодел" из старых кирпичей. И самое главное, что всем последующим поколениям абсолютно фиолетово какую легенду будут экскурсоводы рассказывать туристам про эту архитектуру.
Админ
08 Декабря 2025
Репутация:
488
[+]
,
сообщений:
15 248
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
А кто сказал, что при реставрации нельзя чего-то добавить своего?
Про историю усадьбы и парка. В основе история трагической любви...
Про фиолетово. Не принижайте морали и ценности следующих поколений. Конечно будут те кому до фонаря, но уверен будут и более чуткие, которым это будет интересно.
bottom feeder
08 Декабря 2025
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
174
,
Цитата Будаўнік:
Не всегда понимаю суть такой реставрации. Вот конкретно то что родится после этих работ это "новодел" из старых кирпичей. И самое главное, что всем последующим поколениям абсолютно фиолетово какую легенду будут экскурсоводы рассказывать туристам про эту архитектуру.
Суть такой реставрации, что вместо условного жилого комплекса "Лошица Park" типовых потребительских качеств на 50000 койко-мест там появилось здание, на которое приятно смотреть и куда можно приехать. В Минске таких зданий и так по пальцам пересчитать можно, хватит душнить.
Будаўнік
08 Декабря 2025
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 659
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 30 лет
Цитата Админ:
А кто сказал, что при реставрации нельзя чего-то добавить своего?
Именно, точно в цель! Вся архитектура мира, которая эксплуатируется на данный момент, она уже не аутентична. Это как клон, та же форма, тот же цвет, но все клетки молодые. Поэтому если честно, то я не вижу необходимости подводить новый фундамент под уже разрушенные стены, которые потеряли свою несущую способность. При современных технологиях, создать компьютерную модель восстанавливаемого здания и воплотить его в натуре с нуля, гораздо проще чем тратить сумасшедшие деньги на сохранение развалин, которые необходимо обтянуть новой кожей.
Админ
08 Декабря 2025
Репутация:
488
[+]
,
сообщений:
15 248
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
Есть некоторые принципы при реставрации. И не всегда путь, который проще соответствует им. Если можно конструктивно какую-то часть оставить изначальной, тогда оставляем даже если это сложно-дорого. Тогда это реставрация. А не новодел)
_Valenok
08 Декабря 2025
Репутация:
153
[+]
,
сообщений:
2 239
,
Цитата Будаўнік:
воплотить его в натуре с нуля, гораздо проще чем тратить сумасшедшие деньги на сохранение развалин, которые необходимо обтянуть новой кожей.
Прям пахнула сыростью из контрольных инстанций. Конечно гораздо проще и дешевле новодел, особенно со сносом до основанья.
Аналогично, например, отправить на металлолом фордик 1929 года, чем кропотливо его восстанавливать. А вместо этого сваять по тем же чертежам картонный муляж и надеть его на электрокар. Дешево и сердито. Ездить будет ого-го.
Но, есть неудобная сущность - "история". И значительная часть человечества к этой сущности трепетно относится зачем-то. Новодел не вписывается в "историю".
Будаўнік
09 Декабря 2025
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 659
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 30 лет
Цитата _Valenok:
Но, есть неудобная сущность - "история". И значительная часть человечества к этой сущности трепетно относится зачем-то. Новодел не вписывается в "историю".
Цитата Админ:
Если внимательно присмотреться к фактуре стен зданий комплекса, то можно увидеть разницу. В здании по пр. Чижевских, 6 (по легенде «Мельницы») можно увидеть, какой объём реставрировался, а какой воссоздавался. Такой же подход применён и в здании гостиницы (некогда производственное «здание бывшей винокурни»). Пристройка с трубой воссоздана из современного кирпича, намеренно, в контраст отреставрированной живописной как по декору, так и фактуре в 4-х этажной центральной части – «жемчужины комплекса». В ней сейчас расположены одни из самых главных залов — свадебный зал торжеств и ресторан.
Реставраторы уже просто физически не могут подойти к ушедшей истории, она очень даже удобно перетекла в городские легенды.
bottom feeder
09 Декабря 2025
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
174
,
Цитата Будаўнік:
Именно, точно в цель! Вся архитектура мира, которая эксплуатируется на данный момент, она уже не аутентична. Это как клон, та же форма, тот же цвет, но все клетки молодые
Неправда, в большинстве своем здания сохраняют "аутентичные" несущие конструкции - стены, фундаменты, чуть реже - перекрытия. Большинство исторических зданий того же Питера вполне себе аутентичные.
Будаўнік
09 Декабря 2025
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 659
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 30 лет
Цитата bottom feeder:
Цитата Будаўнік:
Именно, точно в цель! Вся архитектура мира, которая эксплуатируется на данный момент, она уже не аутентична. Это как клон, та же форма, тот же цвет, но все клетки молодые
Неправда, в большинстве своем здания сохраняют "аутентичные" несущие конструкции - стены, фундаменты, чуть реже - перекрытия. Большинство исторических зданий того же Питера вполне себе аутентичные.
Ну я веду речь про этот конкретный объект, где несущих конструкций уже нет, прочность и устойчивость канули в лету. Остатки стен разобрали и отбраковали кирпич. Часть стен возвели из нового кирпича с облицовкой старым, на сколько его хватило, когда он закончился строили уже полностью из нового. От аутентичности осталась только легенда.
В Царском Селе есть так называемая Янтарная Комната, возможно это шедевр был, но теперь это легенда. Работа по восстановлению облика этой комнаты заслуживает уважения, вернее не сама работа, а сбор информации по внешнему виду и конструктиву, так сказать проект, модель, а все остальное дело техники. Вот он, самый яркий пример воссоздания из нечего городской легенды, истории с "запахом" от истинной историчности.
bottom feeder
09 Декабря 2025
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
174
,
Цитата Будаўнік:
Ну я веду речь про этот конкретный объект, где несущих конструкций уже нет, прочность и устойчивость канули в лету.
Постом выше вы пишете о "всей архитектуре мира", от которой уже ничего не осталось
Админ
09 Декабря 2025
Репутация:
488
[+]
,
сообщений:
15 248
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
Никого не хочу обидеть, но "цепляемся" за слова и термины. Только зачем?
Archzvon
09 Декабря 2025
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
833
,
Самое интересное, что все сражаются кроме архитекторов.
А
Цитата Админ:
Авторы проекта следят за темой!
И молчат.
Ну и что дальше? Почему молчат?
Тем, кто "бросается" словом "новодел" - поищите значение его в Интернете.
Здесь просто ВОССТАНОВЛЕНИЕ или ВОССОЗДАНИЕ объектов в стиле их изначального, первоначального состояния (создания).
К сожалению, мы не имеем в действующем нормативе такого определения.
Это тоже достаточно полезная работа для истории архитектуры, экологии и культуры вообще.
Админ
09 Декабря 2025
Репутация:
488
[+]
,
сообщений:
15 248
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
Следят. Задавайте вопросы по теме проекта - ответят. Пока мы ломаем копья, чтобы определить то, что уже определено. Это реставрация!
Archzvon
09 Декабря 2025
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
833
,
Цитата Archzvon:
При подаче такой большой и сложной работы нарушено главное правило – отсутствуют генпланы с экспликацией зданий и сооружений до реставрации и после реставрации, а также ситуационная схема и благоустройство.
Надо их представить.
Тогда и будет предметно что обсуждать и задавать вопросы.
Админ
10 Декабря 2025
Репутация:
488
[+]
,
сообщений:
15 248
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
Ссылка на презентацию
, в которой есть ГП в разных качествах.
Archzvon
15 Декабря 2025
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
833
,
Ну вот и ответ.
Ладно, что было до того.
Судя по окружающему ландшафту - место перспективное - "мне б такой заказ".
К представленному проекту не хватает спуска к воде (пруду).
Похоже, что это будет отдельный проект по променаду вокруг зеркала воды.
Возможно на дамбе есть мини ГЭС. Если глубина водоема позволяет, то можно организовать мероприятия на воде.
Ну и пляж. Вода медленно проточная и будет быстро и хорошо прогреваться.
Будаўнік
15 Декабря 2025
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 659
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 30 лет
После просмотра презентации, окончательно убедился, что затраты на реставрацию, это просто выброшенные на ветер деньги. Увидев современные интерьеры помещений и их назначение, подумал что кто-то просто потешил свое архитектурное эго. Понимаю когда реставрируют костел и там будут проходить церковные обряды, понимаю когда воссоздают дворцы и там создаются музеи, галереи, концертные залы и то что действительно приобщает к истории и культуре, но от новомодных "жрачных" и "спальных" с их псевдоисторической ценностью, просто волосы дыбом встают. Простите меня за мою "забитость", но по логике этого объекта, хлев у моего деда "историчнее", потому что его клали из кирпичей дореволюционных, с клеймом. Но от этого сарай не станет жемчужиной истории.
Archzvon
15 Декабря 2025
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
833
,
Цитата Будаўнік:
Простите меня за мою "забитость", но по логике этого объекта, хлев у моего деда "историчнее", потому что его клали из кирпичей дореволюционных, с клеймом. Но от этого сарай не станет жемчужиной истории.
С помощью Интернета можно легко все исправить, то есть заняться самообразованием и, даже получить ученую степень по архитектуре.
Удачи.
Админ
15 Декабря 2025
Репутация:
488
[+]
,
сообщений:
15 248
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
Цитата Будаўнік:
Но от этого сарай не станет жемчужиной истории.
Тот, кто созидает так не выражается. Грубо и непрофессионально.
Читайте в нашем tg-канале:
👌О повышении стоимости человека-дня для разработки проектов.
В Стройэкономике ответили, что это стоимость на 2026 год. Интересно, что на snzt.by информации об изменениях нет.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5600 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 46):
Публичное обсуждение Концепции модернизации системы ценообразования...
Приглашаем принять участие в общественном обсуждении Проекта постановления Совмина РБ «О Концепции модернизации системы ценообразовани...
Разрешительная документация на строительство. Новые подходы.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 12 марта на семинар «Разрешительная документация на строительство. Новые подходы в правовом регулировании порядка ее выдачи».
Рейтинг проектных и строительных организаций с 6 апреля 2026.
Пропустили событие: C 19 декабря официально запущена АИС «Стройрейтинг» и открыт прием заявок для подключения. Старт работы с апреля 2026 года.
Об изменении Стройкодекса РБ!
Проект изменений в Кодекс об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности Беларуси.
Утверждены нормы затрат труда для авторского надзора.
Как сэкономить бюджет заказчику, подобрав эффективное оборудование?
Письма-разъяснения, которых нет в Стройдоке!
СП «Состав и порядок разработки предпроектной (предынвестиционной)...
Крупнейший застройщик РФ формирует Белорусскую проектную команду.
Как увеличить стоимость авторского надзора?
Загружается...