Общие вопросы / бюро ГИПов / Ревит - это что?  

Не так давно начал свой путь становления как проетировщика. Сейчас работаю в Автокаде, более-менее освоил, неплохо вроде как. А политика руководства нацелена на Ревит. Что это такое? Я в инете читал, скачал даже ломанную, но понял, что это далеко не автокад. Помогите, кто сталкнулся уже с этим на практике! Чтобы хоть знать к чему готовится толком.

Я тоже всегда работал в автокаде - сейчас переводят на Ревит, вроде за пару месяцев немного разобрался в возможностях Ревита. Мое мнение - программа только для выполнения эскизов. Хорошую рабочку все равно надо делать в автокаде. Если наровиться работать в ревите  - можно давольно таки быстро бомбить эскизы от внешнего  вида и вплоть до расстановки мебели... Я бы лучше остался верным автокаду.

ха.... народ, Ревит - это шикарная программа для рабочки! О чем вы говорите... при грамотном выполнении чертежей в ревите можно получать автоматически все спецификации, автоматически меняются разрезы и фасады и еще хреналион функций и возможностей, которых в автокаде и в проекте создания еще даже нету.!

Можете попробовать книгу Ланцов А. Л. "Компьютерное проектирование зданий. Autodesk Revit 2010 (2009)".
Как основа неплохо написана (сейчас сам разбираюсь).
Насчет эскизов не согласен, но пока есть проблемы с разработкой аксонометрий.

какие именно?

Уже поднимался мною этот вопрос
https://proekt.by/elektrotehnika/revit_mep_uzhas_ili_spasenie-t15972.0.html
За время что прошло могу сказать следующее. Баз в свободном доступе нет и купить их особо не у кого (касается сетевиков). Работает в нем только одна крупная фирма и ее даже как единственную и неповторимую вывесили на сайте.
Revit был переведен на русский только года 2 назад, так что косяков еще много. Для РФ не адаптирован (все под американские стандарты, если их менять, т.е. разбивать - то уже ни какой автоматики). Без баз, которые надо составлять к каждому проекту, и это отнюдь не блоки как в Автокаде, автоматизировать ничего не сможете.
Ревит это принципиально иной продукт, идея хорошая, но нужна проработка и адаптация.

А как вы хотели. Самый простой способ - подождать, пока придумают технику, которая будет чертить при одной только мысли. Создать базу - никакой проблемы не вижу, если хорошо работаете в продукте, то создается все быстро и используется в дальнейшем во всех проектах, чтобы в каждом новом не придумывать велосипед заново.
а что мешает работать на английском? Знания? Тогда нечего жаловаться, нужно было лучше учиться в школе. Извините, если обидел, не хотел. Я, к примеру, вообще не работаю в программах автодеска на русском языке.
я один работаю в ревите во всей организации и никаких проблем с автокадом нет, т.к. экспортируется все идеально в dwg формат.

В России то? Даже в Беларуси таких организаций около десятка. И это только лицензионные пользователи

Но это я правда говорю только про Ревит Архитектуру. Ибо MEP и Structure в условиях суровой беларусской реальности пока просто непригодны для большинства организаций, даже для той небольшой части, которые готовы выложить немалые деньги на покупку лицензионной коробочки с этой чудо-программой.

А вообще, по опыту работы с проектными институтами и компаниями скажу, что всё больше организаций смотрит в стороны Alplan (Nemechek гээмбэха который). Эта система - аналог BIM от Autodesk. Принципы работы в ней конечно отличны от Автодеска, однако по цене и результатам-примерно сопоставимые вещи. и это при том что кантрификация Автодеска произойдёт неизвестно когда, а в Алплане уже выпускаются готовые проекты.

Чем эта прога от INVENTORа отличается?

а чем INVENTOR от нее отличается? Здесь идет обсуждение именно программного продукта REVIT, а про INVENTOR я вообще первый раз слышу. Чье это производство?

Практически ничем, если не брать во внимание того, что Ревит для проектировщиков в строительстве, а Инвентор для проектировщиков в машиностроении и предназначен для твердотельного моделирования и поверхностей. А так...и то и то - от Автодеска

а-а-а-а, ну да, проектировщики не так далеко от машиностроения ушли

Сам работаю в Ревите. Мой Вам совет - бегите от этой программы,как черт от ладана. Вы будете в 3-5 раз больше делать проектных работ в Ревите, чем коллеги в Автокаде и все ключевые моменты проектирования раздела будут в Ваших руках. Пока ваши коллеги будут разъезжать по отпускам, Вы будете корпеть на работой - так как Ревита больше никто не знает, а Вы можете все. Плюс всю срочную работу тоже Вы делать будете, потому как в автокаде это значительно медленнее. Не спрашивайте почему я выбрал Ревит, я обречен просто и предостерегаю других.

Работу не пробовали сменить? За ревитчиков скоро будут полцарства давать...А автокад сойдёт на нет и будет использоваться только в маленьких ЧУПах, проектирующих коттеджики...Хотя и коттеджи получаются в ревите в 5 раз быстрее...

Назовите хоть одно место в Беларуси, где все работают в Ревит. Ладно, хоть 50%. Я подскажу - нет ни одной такой организации. А меня и тут неплохо кормят  ЗЫ: никто из работадателей в заявках даже не указывают наличие знаний по Ревиту. Они думают, что это витамины.

Где все работают-не подскажу. Но могу подсказать организации, которые переходят на технологию BIM. Планомерно и как это и должно быть. Для того чтобы ВПОСЛЕДСТВИИ перейти всему институт, нужно начать с малого-создавать рабочие группы из 5-7 специалистов. а потом этот ревит просто распространится. Беларусы очень консервативный народ. Но уж если дойдёт до чего(или доведут)-так это в крови останется на поколения...А по месседжу-Ревит в планах стоит на первом месте у нашего флагмана. несколько крупных организаций (по 300-500) проектировщиков в каждой перешли на Allplan от Nemecshek - аналог Ревита. А то что Ревит это витаминки-давно известный факт) не указывают, да.А как они укажут? Это же перед Автодеском придётся отчитаться, почему в их организации установлена нелицензионно хотя бы одна программа, стоимостью 4 тысячи €. там ведь тоже не дураки сидят. А вообще в ревите работают не только в минске-Гомель, Могилёв, Гродно к примеру.

В нашей организации тоже работают в Ревит. Так все говорят. В реальности только 2 человека делают рабочие проекты в Ревит. Так везде. В реальности массовый переход на Ревит будет только лет через 20, когда эту технологию сменят другие. Любой, кто будет работать с Ревит - столкнется со стеной непонимания и противодействия. Что там говорить - никто даже не осознает необходимость покупки лицензионного софта, хотя это копейки в стоимости проектирования.

Ну 20 лет это многовато даже для Беларуси. Тем более что представительство Microsoft уже сидит в Silver Tower в Минске. А Автодеск и Микрики рука об руку ходят. Тут к гадалке не ходи. Об этом говорит хотя бы интерфейс Автокадов последних, работа с таблицами...А учитывая реалии нашей страны будет так. : Законопроект "Завтра, в 8.00 все проектные организации Беларуси должны работать с Ревит. Кто не работает-будут виновными и наказанными. Проекты сдаются в срок" То есть сели и работайте...Никого не волнует, знаешь ты рЕвит или только про ревИт слыхал. Минестерство сказало? Выполнять. Кто не спрятался-будет наказан. как обычно, жэсточ....шэ... Но согласитесь, Ревит впечатляет, если не вникать в сущности и нюансы. Дальше-только проект, созданный силой мысли. Но это уже другой виток в эволюции человека

В том то и беда, что в лучшем случае люди из министерства решают, что лучше, а не организации. По сабжу https://www.autodesk.ru/adsk/servlet/pc/index?siteID=871736&id=14633919 - официальная информация о возможностях продукта

Ревит, Автокад. Инвертор.... - КОМПАС ( наше и под наш мозг заточен)  не ради реклам сам работаю правда и автокад ни как не бросишь оч много на нем повязано.

Это-то и страшно))

А может кто-нибудь подсказать - где она есть в электронке? Заранее признателен!

В Ревите подробная справка и руководство по работе на русском языке. Всем - кто заинтересован в изучении - читать только эти материалы- их более чем достаточно.

Вот вы говорите что ревит через лет 20 пойдет на 100%. А вы забыли про молодое поколение, которое в Ревите работает с удовольствием! И эти 20 лет придут через 2 года!

Каунтрификация! ГОСТы! Ограниченность министров и руководителей! Состояние экономики! Менталитет!...
Так что 2 года-это не про нашу страну, к сожалению 

РЕВИТ  - ВИТАМИНЫ КЛАСС!!!!!!!!!!!

Вы про какой ревит глаголите? Revit MEP, Revit Architecture, Revit Structure? Вот все хвалят два последних Revit Architecture, Revit Structure. Такое ощущение, что все делают проекты  только из одного раздела - "стройка" и все, точка. А про первый как-то почему то везде умалчиваются Revit MEP - проектирование инженерных систем. Попробовали МЭП - технологию на нем делать - ооочччень трудно. Ну не понимает он, например, водоподготовку. Заточен для простеньких систем както: вентиляция, отопление, водоснабжение, канализация, еще говорится, что можно делать электрику - не пробовали.

Молодые поколения уже двух слов связать не могут без пива... Я говорю про большинство. А то меньшиство, которое умеет прогрессивно мыслить и становятся профессионалами в своём деле в большинстве своём  ВАЛЯТ уезжают из многострадальной...
Так что остаются единицы. И Ревит если и придёт полномасштабно в нашу с вами срану, так это скорее благодаря этим людям.

пол года назад сканировал, и таки в одной обьяве было желательно знание ревита.
а по самой программе - я не архитектор, но архитектуру както немного в нем делал и мне понравилось.

 по конструктиву пока для рабочки он так себе, но в 2012 версии придумали что то новое с армированием , нужно заценить.

для конструктива лучше AutoCAD Revit Structure. Тот же ревит, так что совместимость 100% с архитектурой. Файлами туда-сюда можно перекидываться.

да, о структуре и речь)
автодеск всех запутал со своим комплектом и ревита и автокада, а автокад тут нипричем.

да, это я описался (ударение на букву А)
Autodesk Revit Structure, а не Autocad.

Все там понятно... Строишь модель в Revit Structure. Интегрируешь после в Robot и выполняешь расчет, далее в AutoCad Structure Detailing и получаешь рабочку по каждому элементу в отдельности или в совокупности, все зависит от поставленной задачи. Но дело в том, что AutoCad Structure Detailing устанавливается на платформе AutoCad'a. Таким образом, AutoDesk Revit Structure Suite включает в себя Revit Structure, AutoCad Structure Detaing, AutoCad.

в теории да, так задуманно...
Кинуть модель из ревита в робот или лиру удобно, но вот применял ли кто то ASD для реальных задач ? есть ли прирост в КЖ по сравнению с веткадом ?
скажем, МКшный модуль ASD  "не конкурент конкурентам"

Я применял. В диспечере проекта выделяешь один или несколько объектов->клик правой клавишей->автоматические чертежи. Получаем опалубочные чертежи, раскладку арматуры, спецификацию... Наслаждайся!

и вы их даже не редактируете? так просто чертежи, которая выдала машинка на распечатку?

редактируя один вид, редактируется автоматом везде (даже в спецификациях), но этому еще нужно научиться. Не так просто, но если захотеть, то 1 раз научившись можно потом экономить время на проектирование

Csoft: SPDS, Project Studio так не умеет

спдс точно так не умеет. Проверено. Я работаю с спдс-ом давно

у нас примерно так же в архикаде... вот за это всё я не перевариваю автокад.
 но изначально мой вопрос был не про это)

С первыми 3-мя проектами правда на мучался, пока настроил шаблоны, так как мне надо... Теперь (в данный момент я работаю на 26 проектом с помощью этого продукта, я имею ввиду ASD), когда все настроил, чтобы получить опалубочные чертежи и чертежи армирования 10-20 ж/б элементов требуется 30 мин. Редактирование заключается в том, чтобы корректно разместить видовые экраны на листе.

неужели вы настолько доверяете машине? и не подводила?
а не боитесь, что подведёт? есть такой профессор_офф, так вот он бы вас разнёс в пух и прах.

А что Вас смущает, в том, что машина автоматом проставит размеры и с каким шагом какой стержень идет?

непосредственно расчёт арматуры по сечению выполняет программа?

ASD расчет не выполняет, только выполняет чертежи... А в Robot, если что-то смущает, то можно задать нужный диаметр арматуры, защитный слой и размещение в сечении. Потом все это экспортировать в ASD и получить автоматом чертеж

тоесть всё рассчитывает программа. млин... кажется слишком смело. хотя не знаю, может сейчас так принято проектировать.
сам пользуюсь программой, но.... как бы на продавливание она не считает, в пиках выдаёт слишком крутую арматуру, так армировать - не хватит железа всего, я не знаю точно как должно быть, но мне кажется, что только программный расчёт - это перебор. или нет?

А кто Вам запрещает проверить в ручную... Я об ASD, говорю как об инструменте, с помощью которого можно избежать рутинной работы, что я так ненавижу, у меня в подчинении чертежника нет, чтобы это поручить ему)))

хехе)
хитрый вы! но профессор_офф дал бы жару)
он бы вам рассказал, как проетируют методом КЭ....  )

Предположим, что мой коллега занимается только расчетом конструкций, я же в свою очередь только вычерчиванием этих самых конструкций. Так вот, я могу точно также не доверять расчетам выполненными моим коллегой, как и расчетам выполненными машиной... И что теперь, за коллегой тоже пересчитывать как и за машиной... Как быть?

нет конечно. мне он тогда просто долго и довольно доступно объяснял как и почему следует вести расчёты... хотите ради интереса гляньте вот это... может у вас появится желание что-то сказать по этому поводу.
https://proekt.by/stroitelnie_resheniya/s_kakimi_programmami_dolzhen_rabotat_i_znat_inzhenerstroitel-t23336.7.html#msg188929

Это я читал раньше))) И я полностью с ним согласен. Правильно составить расчетную схему необходимо и при ручном расчете. Я на среднем уровне знаком с Лирой и со SCAD, но работаю с Robot, т.к. его приобрела компания, в которой я работаю. А она приобрела, его потому что с ней работают польские коллеги, с которыми мы тесно сотрудничаем. Вот во время учебы я писал сам программы для расчета простеньких конструкций, например, однопролетной балки. Также  писал макросы в Excel для расчета стропил, фундаментов. Без СМех'а  (СМех-строительная механика) никак

Почитал комментарии. Решил попробовать изучить. Но для начала спрошу, что лучше качать Ревит Структур или РевитАрхитектур?

да я вроде тоже там не отрицал очевидное) просто там политика партии была направлена только на ручной расчёт, меня это немного покоробило. ну вот а читая ваш пост про армирование - ну я вообще не знаю... растерядся что ли.. )

если вам копают котлован, и выкопали неправильно, то вы будете претензии к экскаватору предьявлять или к экскаваторщику ?

не имеет значения, ибо отличаются они лишь набором инструментов.
Я бы начал с архитектруры, т.к. архитектуру можно делать и шаблоны есть, а с конструктивом больше заморочек.

Все зависит не от сложности изучения, а от сферы проектирования! Мне, как архитектору, ревит стракче не нужен, поэтому в нем не работаю и не знаю его, так же как и мой друг-конструктор не лезет в ревит архитектуру.

Давайте определимся:
    -если копают, то в процесс нужно отслеживать и всегда можно вмешаться и откорректировать;
    -если выкопали, то претензии буду предъявлять к ИТР, которому поручено следить за производством работ.

Да, собственно речь шла не о том, кому претензии предъявлять, а о том, как жить и чем руководствоваться проектировщику в XXI веке при проектировании строительных конструкций: ручному расчету при использовании калькулятора, логарифмической линейки, "железного Феликса" и т.д., или при помощи программных ресурсов (пусть и составленных лично или иными лицами).

Revit конечно класная штука но "гемороя" с ней еше натерпется и хлебнуть придется ОЧЕНЬ много,например чертим фундамент который из секции к секции меняет отметку верха(ступенчатый) и в плане с закруглениями ,голову поломать придется столько что .......так как для автоматического сбора спецификаций придется следить за всеми привязками и отметками а если не следить то смысл использования revit-а исчезает совсем , ну конечно потом уже разрезов по фудаментам можно нарезать до посинения(потом все подогнать под ГОСТ в AUTOCAD и не нада говорить что это все настраивается в REVIT так как немцы еше не такие продвинутые что-бы учесть пару тысяч ГОСТов для тер-ии СНГ в своем продукте) ,про проектирование стропильной крыши в revit я вообще молчю это полная ж...а(намного лучше в этом подошли nemetcheсk-овцы со своим allplan-ом там хоть как то все учли (почти!!!) ).Теперь про армирование,если конструкции не прямоугольник то можете нажимать на крестик в правом верхнем углу программы и открываем программу по векторной граффике (autocad,компас)/

Мой вердикт такой : revit это сугубо программа для архитекторов (а в 2006 она  для их и была создана а не для конструкторов а уж потом из нее начали пытатся вырастить что то умное) она отлично щитает площади отделки полов (потолков),объемы,создает адэкватные спецификации заполнения проёмов и других элементов архитектурного удара ,создает детальные разрезы и планы и на этом она исчерпывает себя и если вам понадобится вычертить расчётную схему,армировать арку или закругленный элэмент,монолитное перекрытие (не прямоугольник),фундаментную плиту (не прямоугольник),колонну с консолью,элемент с меняющимся сечением по длинне,металло каркас любой или даже раму то вам этот продукт не подойдет.

Revit "пропихивают" (в РБ) не от того что он лучше а от того что каму-то это выгодно но не обычному проектировщику.Revit заточен изначально под eurocode а по ним килограммы не щитают , вы вычертите вручную узел сопряжения чего угодно (в металле особо четко прослеживается)  и прощитайте чего и сколько нуна а потом в revit-е тоже самое проделайте и о ужас !!! он сц...а немного приуменишивает ,умножаем на кол. таких узлов и в уме держим цифру которую придут требовать строители из-за того что не хватило,а как узнать в таком случае что он врот или не врот ? паралельно чертить вручную что ли ? еше не встречал проектировщика который бы не давал бы в запас хоть чуть чуть

P.S. програмка Revit сугубо для проектирования частных (халтурных) домиков а все серъезное придется все равно ручками.А да забыл BIM реализованна не плохо но рядовым проектным институтам как то фиолетово это

работая и там и там разницы особо не заметил кроме разного набора семейств (зачем конструктору стулья а архитектору сортамент широкополочных двутавров)

коттедж да , в 5 раз быстрее только архитектурная часть.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .