Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Роль ГИПа в проектировании
Ejik
09 Апреля 2025
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
258
, ГАП, cтаж: 19 лет
Цитата imp:
Вы утверждаете, что проверяет только ГИП. С базовыми знаниями невозможно проверить проект.
ГИП на то и ГИП, что бы ориентироваться во всех аспекта и разделах проекта, а не только в строительной части. Для меня с начало моей трудовой деятельности ГИП (как и ГАП) представлялся как некий супергерой, который знает кажется все или почти все (и мне посчастливилось работать с такими людьми), он и ВиКовцу и ОВэшнику подскажет, и с электриком говорит на Ты (хоть электрики это всегда отдельная подкаста). Просто нынче с этими аттестатами понятие ГИПа обесценилось. Еще 10 лет назад когда был на курсах повышения квалификации ГИП, ГАП, на ГИПов сдавали такие, которые даже представления не имели о базовых строительных терминах, нее говоря о опыте и тд., но сдавали с 2,3 или надцатого раза. Уже с того времени неприятный осадочек.
Pashette
09 Апреля 2025
Репутация:
144
[+]
,
сообщений:
1 980
, cтаж: 17 лет
Цитировать
Это подмена одних свойств на иные. Снижение планки.
я переложил вашу концепцию на рельсы конкретики применительно к сфере проектирования. Общая канва хороша лишь в самом начале, далее важны детали.
Pashette
09 Апреля 2025
Репутация:
144
[+]
,
сообщений:
1 980
, cтаж: 17 лет
Цитата Ejik:
ГИП на то и ГИП, что бы ориентироваться во всех аспекта и разделах проекта, а не только в строительной части. Для меня с начало моей трудовой деятельности ГИП (как и ГАП) представлялся как некий супергерой, который знает кажется все или почти все (и мне посчастливилось работать с такими людьми), он и ВиКовцу и ОВэшнику подскажет, и с электриком говорит на Ты (хоть электрики это всегда отдельная подкаста). Просто нынче с этими аттестатами понятие ГИПа обесценилось. Еще 10 лет назад когда был на курсах повышения квалификации ГИП, ГАП, на ГИПов сдавали такие, которые даже представления не имели о базовых строительных терминах, нее говоря о опыте и тд., но сдавали с 2,3 или надцатого раза. Уже с того времени неприятный осадочек.
ГИП может быть на одном уровне с глав. спецом при прочих равных (талант, трудовой стаж, повышение квалификации...) только если сам был глав. спецом и остался в обойме. Во всех остальных разделах в пределах родственных специальностей он не переплюнет глав. спеца. Раньше были ГИПы на уровне глав. спецов в одном-двух разделах, в ещё 2-3 на уровне инженеров 1-2 кат. Но и тогда это был штучный продукт, сейчас они отошли. На данный момент это больше менеджер проекта, со знанием бюрократической стороны и слово "инженер" в аббревиатуре не совсем актуально и не соответствует действительности.
"Испортило" качество ГИПов не аттестация, а то, что ГИПами становятся не проработав в проекте даже и пары лет. Начало этому было положено ещё в 2008 году. В госах видел картину, когда молодой блатняк становились зам. гл. инженера, ГИПами, зав. группами, нач. отдела, не проработав и 3 лёт. Естественно, и уровень технической грамотности соответствующий.
imp
09 Апреля 2025
Репутация:
76
[+]
,
сообщений:
2 047
,
Цитата Ejik:
Цитата imp:
Вы утверждаете, что проверяет только ГИП. С базовыми знаниями невозможно проверить проект.
ГИП на то и ГИП, что бы ориентироваться во всех аспекта и разделах проекта, а не только в строительной части. Для меня с начало моей трудовой деятельности ГИП (как и ГАП) представлялся как некий супергерой, который знает кажется все или почти все (и мне посчастливилось работать с такими людьми), он и ВиКовцу и ОВэшнику подскажет, и с электриком говорит на Ты (хоть электрики это всегда отдельная подкаста). Просто нынче с этими аттестатами понятие ГИПа обесценилось. Еще 10 лет назад когда был на курсах повышения квалификации ГИП, ГАП, на ГИПов сдавали такие, которые даже представления не имели о базовых строительных терминах, нее говоря о опыте и тд., но сдавали с 2,3 или надцатого раза. Уже с того времени неприятный осадочек.
Ориентироваться-да, но не проверять проект. Знать проект в целом - да. Проверять могут и должны гл. спецы по своему разделу проекта.
Pashette
09 Апреля 2025
Репутация:
144
[+]
,
сообщений:
1 980
, cтаж: 17 лет
Цитата imp:
Ориентироваться-да, но не проверять проект. Знать проект в целом - да. Проверять могут и должны гл. спецы по своему разделу проекта.
Лет 10 назад работал в организации (проектная группа была в Минске с головной в Бресте), где группа состояла из молодых или около того специалистов. Глав. спецы отсутствовали. Обучением персонала, проверкой ПСД по разделам ТМ, ГСВ, ГСН, ОВ, ВК по котельным занимался ГИП. Он знал ТМ на уровне глав. спеца, газ на уровне ведущего, ОВ-ВК - "ориентировался". Можно сказать, водил за руку начинающих разработчиков. Но чтобы ему это делать, у него был опыт в монтаже/наладке лет 20, в проектировании лет 20+, ну, и способности тоже были выше среднего. На своих последующих местах работы аналогов не видел. Но это было по производственной необходимости. Если есть нефиктивный штат глав. спецов, то надобность в этом отпадает. Сейчас всё сдвигается в сторону менеджмента, документооборота.
imp
09 Апреля 2025
Репутация:
76
[+]
,
сообщений:
2 047
,
Цитата Pashette:
Лет 10 назад работал в организации (проектная группа была в Минске с головной в Бресте), где группа состояла из молодых или около того специалистов. Глав. спецы отсутствовали. Обучением персонала, проверкой ПСД по разделам ТМ, ГСВ, ГСН, ОВ, ВК по котельным занимался ГИП. Он знал ТМ на уровне глав. спеца, газ на уровне ведущего, ОВ-ВК - "ориентировался". Можно сказать, водил за руку начинающих разработчиков. Но чтобы ему это делать, у него был опыт в монтаже/наладке лет 20, в проектировании лет 20+, ну, и способности тоже были выше среднего. На своих последующих местах работы аналогов не видел. Но это было по производственной необходимости. Если есть нефиктивный штат глав. спецов, то надобность в этом отпадает. Сейчас всё сдвигается в сторону менеджмента, документооборота.
Это означает, что этот ГИП когда-то был технологом по котельным. Котельную может запроектировать один технолог. Котельные это маленькие проекты. Приведите пример, чтобы один ГИП проверил/запроектировал проект завода, тепловой станции, какой-нибудь фабрики по всем разделам проекта.
При введении аттестации идет подмена понятий относительно гл. спец. Гл. спец. это должность, а не название по аттестату.
Ejik
09 Апреля 2025
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
258
, ГАП, cтаж: 19 лет
Цитата imp:
При введении аттестации идет подмена понятий относительно гл. спец. Гл. спец. это должность, а не название по аттестату.
Мало того, но в данном случае сама идея развития и совершенствования как специалиста перечеркивается на корню. Путь от инженера без категории, 1-й, 2-й, ведущего и до заветного главспеца можно пройти всего за три года, потом ходить раздувать щеки, пузырить на солнце, мол я аттестованный спец, давай мне ЗП и т.д.
Pashette
09 Апреля 2025
Репутация:
144
[+]
,
сообщений:
1 980
, cтаж: 17 лет
Цитата imp:
Это означает, что этот ГИП когда-то был технологом по котельным. Котельную может запроектировать один технолог. Котельные это маленькие проекты. Приведите пример, чтобы один ГИП проверил/запроектировал проект завода, тепловой станции, какой-нибудь фабрики по всем разделам проекта.
При введении аттестации идет подмена понятий относительно гл. спец. Гл. спец. это должность, а не название по аттестату.
А я и не утверждал, что ГИП может знать
все
разделы. Я привёл кейс, где человек способен знать пару разделов, которые растут из одного куста его образования, на очень хорошем уровне. Это очень хороший результат, которого достигает 1 из нескольких тысяч, может. Смотря какая котельная. Есть ненормативное понятие большой и малой энергетики. Выполнялись объекты от когенерации и пара до систем топливоподачи жидкого топлива на несколько сотен тысяч м3 жидкого топлива. Масштабировать можно сколь угодно долго, просто придётся экстраполировать это во времени.
imp
10 Апреля 2025
Репутация:
76
[+]
,
сообщений:
2 047
,
Цитата Pashette:
А я и не утверждал, что ГИП может знать все разделы. Я привёл кейс, где человек способен знать пару разделов, которые растут из одного куста его образования, на очень хорошем уровне. Это очень хороший результат, которого достигает 1 из нескольких тысяч, может. Смотря какая котельная. Есть ненормативное понятие большой и малой энергетики. Выполнялись объекты от когенерации и пара до систем топливоподачи жидкого топлива на несколько сотен тысяч м3 жидкого топлива. Масштабировать можно сколь угодно долго, просто придётся экстраполировать это во времени.
Выше утверждали, что ГИП должен проверять весь проект.
Ваш кейс про организацию в которой ГИП совмещал обязанности гл. спеца. Такое конечно может быть. О том, чтобы ГИП проверял весь проект, вы в своем кейсе ничего не описали.
Pashette
10 Апреля 2025
Репутация:
144
[+]
,
сообщений:
1 980
, cтаж: 17 лет
Цитата imp:
Выше утверждали, что ГИП должен проверять весь проект.
Ваш кейс про организацию в которой ГИП совмещал обязанности гл. спеца. Такое конечно может быть. О том, чтобы ГИП проверял весь проект, вы в своем кейсе ничего не описали.
Это не я утверждал).
_Valenok
11 Апреля 2025
Репутация:
142
[+]
,
сообщений:
2 188
,
Был еще позаброшенный ТКП 120 о функциях ГИП
imp
11 Апреля 2025
Репутация:
76
[+]
,
сообщений:
2 047
,
Цитата Pashette:
Это не я утверждал).
Я не писала, что это вы утверждали. Я написала, что ВЫШЕ утверждали. ))) А вы на себя принимаете. )
valeriy_polishuk
25 Апреля 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
15
, ООО"Илигран", ГИП, cтаж: 49 лет
Раньше было ТКП Главный инженер проекта. Сейчас разработан Профессиональный стандарт ГИП. Роль ГИП - управление процессом проектирования и обеспечение проектными решениями безопасной эксплуатации объекта. Если все сделано правильно, ни у кого ни к кому вопросов не возникает, или они решаются в рабочем порядке (экспертиза, авторский надзор). Не важно какая у ГИПа специализация, требования по объекту ко всем ГИП одинаковые. Назвался груздем - полезай в кузов..
Читайте в нашем tg-канале:
⁉️Кондиционер над балконом соседей снизу.
Всё-таки мне кажется, что это архитектурная недоработка. Как ни крути, кондиционер будет шуметь, а возможно, ещё и нагреваться.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5495 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 29):
Обновлены правила экспертного сопровождения.
Приказом РУП «Главгосстройэкспертиза» от 21.10.2025 № 180 утверждены в новой редакции Правила осуществления экспертного сопровождения.
Что же выбрать для проекта? Revit или Plant 3D?
Отлично, коллеги! Запускаем мысленный эксперимент. Садимся на кухне с кружкой чая, и задаём себе, как инженерам-проектировщикам, главный вопрос...
Автоматизация автоматизации и управление цифровым двойником.
Пока мы ломаем копья над тем, нужен ли BIM в проектировании, российские коллеги разрабатывают ...
Изменения в определении стоимости проектных работ.
Приказом МАиС от 15.05.2025 № 66 вносятся изменения в отдельные сборники НЗТ, а также утверждены и вводятся в действие с 1 июня 2025 г.
О составе и порядке согласования эскизного проекта.
Тот самый Указ, упрощающий строительство 4 и 5 классов сложности.
Изменения в правилах оформления проектной документации.
⚠️Изменения в регистрации деклараций.
О технологической документации с 01.01.2024 на всех объектах.
Определение класса сложности объектов строительства по-новому!
Загружается...