Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Сегодня я столкнулся с запретом ИП проектировать.
(Прочитано 1646 раз)
Админ
07 Августа 2024
Репутация:
467
[+]
,
сообщений:
14 114
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Звонит заказчик, говорит нужно проект электроснабжения кофе-автомата сделать, но говорит ИП не предлагать - им теперь запрещено проектировать.
В итоге, я то ему сказал контакты ипэшника, может как-то договорятся, но данный проект это не объем юр.лиц. Ну или объем, но тогда дорого!
Ну и директора проектных организаций вздохнули с облегчением со словами - так вам и надо ИПэшники триклятые) Нечего под ногами путаться со своим демпингом!
Но глобально теперь - мелкие проектные работы станут дороже. Ну только если Стройтехнорм не доведет начатую революцию по новой методики категорирования работ.
Глинистый
07 Августа 2024
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
103
, cтаж: 49 лет
Цитата Админ:
Ну и директора проектных организаций вздохнули с облегчением со словами - так вам и надо ИПэшники триклятые) Нечего под ногами путаться со своим демпингом!
Бред какой-то. Никогда мы так к ИП не относились. Наоборот - сотрудничали в "пиковые" нагрузки.
Wir_Mag
07 Августа 2024
Репутация:
425
[+]
,
сообщений:
4 357
, вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 20 лет
ну не знаю... организациям выгодно с ИП... налогов меньше... со штатной единицы 50% отдай, с ИП меньше вдвое..
Natalo4ka
08 Августа 2024
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
35
, Борисов, начальник архитектурного отдела, cтаж: 23 лет
Цитата Админ:
Но глобально теперь - мелкие проектные работы станут дороже.
Только мелкие проектные работы большая компания (и даже средняя) не хочет брать в работу, поэтому будут бедные люди мыкаться)) Либо искаь микро конторки. А так бы ИП помогли)
Arvin
10 Сентября 2024
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
27
, главспец по ВК и ОВ, cтаж: 12 лет
Интересно, чем так ИПшники насолили Админу, что аж "вздохнул" с облегчением вместе с директорами проектных организаций? 😜 Вот иногда к нам на работу приходили люди с просьбой запроектировать мелкие сети (подключение дома к сетям канализации или водопровода). Жаловались, что много проектных организаций у нас в городе даже не берутся за такие мелкие проекты - отметают сразу. Таких заказчиков хоть ИП выручали. А теперь людям ещё веселее станет в поисках проектировщика.
Archzvon
10 Сентября 2024
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
687
,
Цитата Глинистый:
ИП или
Бред какой-то. Никогда мы так к ИП не относились. Наоборот - сотрудничали в "пиковые" нагрузки.
Скорее всего, судя по вашему опыту, достойному уважения, конкретно вы, может так не корректно и не относились к ИП.
Кто со мной, как ИП или ООО сотрудничал, всегда оставляли свой пакостный след: недоплаты (до конца не рассчитались), не в срок, совсем не платили, пытались и давили через властные структуры и т. д.
И вопрос не в этом.
Вопрос в том, что при проектировании существуют:
-
специалисты (проектировщики
), которые могут самостоятельно организоваться и существовать как ИП, ЧУП, ООО - в зависимость от масштабности своей деятельности и
-
коммерсанты
, которые сначала ищут специалистов лишь бы закрыть дырку в аттестате, а потом, как правило, им платят минималку или их вообще увольняют. На работу же берут (отрывают) специалистов - шабашников (не оформленных проектировщиков), как правило не слабых, из конкретных проектных организаций. При этом, могут задерживать выплаты за выполненную работу и не полностью рассчитываться. И даже совсем не заплатить.
Ну, а если это ИП, то это уже - договор, смета, акт сдачи-приемки и, для государства это очень важно, налоги в гос. казну.
Понятно, что инициатива идет от коммерсантов.
Уже не раз об этом писалось, но ...
Админ
10 Сентября 2024
Репутация:
467
[+]
,
сообщений:
14 114
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Arvin:
Интересно, чем так ИПшники насолили Админу, что аж "вздохнул" с облегчением вместе с директорами проектных организаций?
Я не вздохнул) Директора вздохнули... В целом я категорически против этого ибо я не понимаю в чем такой ужас, что ИП проектируют.
Админ
10 Сентября 2024
Репутация:
467
[+]
,
сообщений:
14 114
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Если честно я не понимаю в чем интерес коммерсов. По нормальному коммерсы делают проекты побольше а ИП поменьше. У всех свои направления. Коммерсам в принципе не интересны малые объемы, которые интересны ИП.
Archzvon
10 Сентября 2024
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
687
,
Цитата Админ:
Если честно я не понимаю в чем интерес коммерсов. По нормальному коммерсы делают проекты побольше а ИП поменьше. У всех свои направления. Коммерсам в принципе не интересны малые объемы, которые интересны ИП.
Пользуясь услугами неоформленных (не принятых официально на работу) проектировщиков-шабашников, не платить сполна налоги, да и "кидать" самих проектировщиков-шабашников недоплачивая им полностью оговоренную и так низкую цену за проектную работу.
Arvin
10 Сентября 2024
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
27
, главспец по ВК и ОВ, cтаж: 12 лет
Админ, а вдруг кто-то "сверху" решил, что ИПшники не могут качественно проектировать, поэтому надо срочно их всех влить в проектные конторы. И сразу, глядишь, поднимутся уровни умений у них: "качество проектирования" +50, "скорость проектирования" +60, "соответствие проекта нормам" +100, "разнообразие решений в проектах" +80, "прохождение экспертизы" +200. 😁
Сeргей
10 Сентября 2024
Репутация:
384
[+]
,
сообщений:
6 341
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
ИП которые делали что то только заказчику ничтожно мало было. В основном это были обычные проектировщики которые где то работали и имели ИП для холтур своих разделов. Это кстати был большой шаг вперед по сравнению с периодом до этого, где делалось все в серую за нал, потому как ИП платили налоги с этих холтур. Сейчас соответсвенно шаг назад опять в серый рынок. Те кто делал будут делать и дальше, только не будут платить налоги.
Archzvon
10 Сентября 2024
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
687
,
Хочу добавить, что ИП не так и много было, потому, что не каждый проектировщик имеет харизму работать самостоятельно и нести за это имущественную ответственность.
В ИП шли, как правило, одни из лучших проектировщиков: достаточно грамотные и опытные, трудолюбивые и усидчивые, рассудительные и настойчивые, ...
Коммерсанты, как правило, работают под прикрытием и имеют источники заказов на проектные работы.
Устаревшая и ныне действующая система торгов им на руку. При этом они могут влиять на принятие серьезных ПОСТОНОВЛЕНИЙ.
Что мы постоянно и наблюдаем.
Админ
10 Сентября 2024
Репутация:
467
[+]
,
сообщений:
14 114
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Соглашусь. Не хочу обидеть тех у кого ИП не было, но я многих знаю толковых спецов, которые работали через свое ИП.
Они умеют быть самодостаточными. Т.е. отвечать за свои проекты до конца, ведь тут нельзя соскочить например как в найме, где можно уволится и гори огнем все что не закончил)
Также самодостаточность проявляется в умении вести переговоры с заказчиком и устанавливать цену за свою работу.
Однозначно последние изменения МАиС не поддаются логике. Я писал об этом уже, что если был в этом смысл, то просьба объяснить его.
А напишу письмо в МАиС - пусть объяснят причину запрета ИП...
yury13
11 Сентября 2024
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
337
, cтаж: 18 лет
Цитата Archzvon:
- коммерсанты, которые сначала ищут специалистов лишь бы закрыть дырку в аттестате, а потом, как правило, им платят минималку или их вообще увольняют.
Многие ошибочно полагают, что так поступают осознано для быстрого обогащения. Зачастую за этим кроется просто неумелое или неудачное ведение проектного бизнеса. Тяжело справляться с неравномерной загрузкой заказами. Это среднестатистический ИП-проектировщик имел основное место работы и не страдал от временного отсутствия договоров. Если ты что-то покрупнее, то в случае отсутствия заказов или непроплат будешь вынужден увольнять, не платить, отправлять за свой счёт, потом опять искать, набирать, обещать и т.д. Вплоть до перехода к чёрно-серым схемам. Бизнес не гарантирует успех. Не все могут поймать волну и держаться на ней очень долго и успешно.
yury13
11 Сентября 2024
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
337
, cтаж: 18 лет
Цитата Arvin:
Админ, а вдруг кто-то "сверху" решил, что ИПшники не могут качественно проектировать, поэтому надо срочно их всех влить в проектные конторы.
Сверху приняли общее решение по ИП, никто там отдельно проектировщиков не рассматривал. Думаю даже те списки совмина, которые кому-то разрешили работать, то просто переходный период, чтобы продемонстрировать "заботу" о предпринимателях и их клиентах. Чем раньше люди начнут понимать, что нет какой-то отдельной политики в отношении ИП-проектировщиков, тем быстрее придёт принятие новой реальности. Физлицам (ИП, самозанятым и пр.) оставят только ниши, где в принципе без них образуется пустота (с точки зрения соответствующих министерств). Ну и для галочки, что в стране обеспечена возможность заниматься самостоятельной профессиональной деятельностью, если это не вредит наполнению государственных бюджетов и фондов.
Archzvon
11 Сентября 2024
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
687
,
Если увязать традиции времен СССР с современной ситуацией, то правильно было бы всем, кто хочет больше, чем по основному месту работы, зарабатывать (подрабатывать), открывать свое ИП проектировщика (ИПП) - современные правовые и технические условия это позволяют.
ИПП должны иметь право все делать самостоятельно, как это изначально исходит и 22.04.2024 г. сказал (подтвердил по телевидению) ПРЕЗИДЕНТ.
В противоречие чему МАиС объявил, за несколько лет ранее, ИПП руководителями, не имеющими право совмещать функции специалистов.
Те обещанные 30% - это когда в команде будет от 10 работников, а ИП разрешается максимум 3 (три).
Это, вежливо говоря, недопониманием ситуации при подготовке и подаче на подпись Постановления.
То есть, в этой ситуации, необходимо разобраться правоохранительным органам, в том числе и с назначенным (собранным) неизменным советом при МАиС, пропускающим серьезные несоответствия на утверждение Министру.
yury13
11 Сентября 2024
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
337
, cтаж: 18 лет
Цитата Archzvon:
пропускающим серьезные несоответствия на утверждение Министру.
Несоответствие сказанному по телевизору? Нет у этих заявлений юридической силы.
Хотя конечно стоит провести ревизию соответствия результатов деятельности правительства сказанному и обещанному по телевизору. Но это ящик Пандоры ))
Archzvon
11 Сентября 2024
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
687
,
Цитата yury13:
Цитата Archzvon:
пропускающим серьезные несоответствия на утверждение Министру.
Несоответствие сказанному по телевизору? Нет у этих заявлений юридической силы.
Хотя конечно стоит провести ревизию соответствия результатов деятельности правительства сказанному и обещанному по телевизору. Но это ящик Пандоры ))
Самое важное то, что произошла подмена (искажение) юридических понятий, как не популярная мера для граждан и не в пользу (во вред) государству.
Это достаточно НЕГАТИВНЫЙ факт и подлежит расследованию.
А если еще сравнить первоначальную редакцию ПОСТАНОВЛЕНИЯ с ее перспективой на усовершенствование, то существующая редакция полностью деградировала, как на законодательном уровне, так и в качественном отношении организации проектирования.
Обратите внимание:
🤝
Такой знакомый незнакомый MAV: наш(!) производитель лакокрасочных материалов.
После нашей беседы с зам. директора по развитию компании MAV Светланой Юшкевич читатели Proekt.by по-новому посмотрят на белорусского производителя лакокрасочных материалов.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5225 тем):
Подработки и вакансии (всего 60):
Почему стоит выбрать IT направление именно в BIM?
История одной компании о том, как инженеры в строительстве становятся инженерами-программистами для повышения эффективности проектирования.
Запрет на использование проекта заказчиком при неоплате.
Одним из эффективных способов защиты интересов проектировщиком при неоплате выполненных проектных работ является запрет на использование проекта заказчиком.
Проекты года - 2024. Бесплатное участие!
Всю прошлую неделю я анализировал фидбек от проектных организаций по запущенному конкурсу "Проекты года - 2024" и на основании отзывов полностью переделали правила!
Покритиковал спикеров Стройфорума - 2024.
Петь дифирамбы выступающим скучное и бесполезное дело. А вот высказать свою критику в адрес выступающих значит дать шанс, что следующие выступления будут лучше)
«Илмакс» и Мастер на одной стороне: все о Клубе ilmax i’profi.
Обсуждаем привязку аттестатов и другие нововведения аттестации!
Вопросы ГИПа с ответами для аттестации.
Второе высшее с Лонгави: не делай лишнего!
СП «Состав и порядок разработки предпроектной (предынвестиционной)...
Определение класса сложности объектов строительства по-новому!
Загружается...