Общие вопросы / бюро ГИПов / Стоимость работы ГИПа в %  

Скажите пожалуйста, где нибудь указано % отношение стоимости работы ГИПа от полной стоимости проектных работ.

В советские времена были ЕНВиР, общая часть.  Там на проверку чертежей отводилось 30%.
Сейчас вроде как централизованного ничего нет. У нас это оформлено приказом по предприятию (для служебного пользования).

Не знала о таком документе. В советские времена проверяющих было столько... Начиная от ГИПа и заканчивая нормокрнтролем.
Приказ по предприятию - это  наверное правильно. 

Вы лучше поделитесь опытом, на каких условиях ГИПуете. За сколько продаете свою ответственность за ПСД для предприятия? И заодно, скажите, на каких условиях хотели бы работать.
Это было бы интересно обсудить...

Скажем, 5% от стоимости ПИР это было бы по-божески?

Это зависит от стоимости объекта. Если мелкие объекты-то  на 5% и не проживешь.
А ответственность -она вообще бесценна.

Так на каких условиях Вы работаете и как эти условия оформлены, поделитесь.

ой ли, большинство ГИПов (я не говорю все) уповают на толковых главспецов или ведущих специалистов, а при "отклонении от заданного курса, или мелких волнах" трясутся на листы на банных вениках ..

Я, например, уповаю на отсутствие ответственности ГИПа, т.к. случаи наказания ГИПа в РБ мне неизвестны.

Но это не должно нам мешать выгодно продавать свою потенциальную ответственность...

Сахадж, безусловно.

Никак не оформлены, поэтому и задаю вопрос - где?
5% - это нормально, я так считаю. А Вы, Сахадж на каких условиях работаете?

Цена договорная :-)

Договорная с кем? С начальством, с исполнителями?  В моем случае вопрос подняли исполнители.

ООО "Демократпроект"? Исполнителям необходимо качественно выполнять порученную ГИПом работу, а не интересоваться процентами распределения, это не их дело.

А бы ещё по морде лица, с ноги ...  ( а так из за угла - прикольно нашальники быд...о гоняют)

Договорная между ГИПом и его работодателем. При чем тут исполнители вообще?

Не надо огрублять. И у исполнителей, и у начальников (если уж Вы ГИПов к начальству отнесли) есть свой перечень обязанностей. Так вот в обязанности исполнителей не входит распределение оплаты средств по объекту, а в обязанности ГИПа и начальника входит. Поэтому исполнителю надо смотреть в свой контракт, должностную инструкцию и в расчётный. А уж дело начальства - распределять полученные средста так, чтобы хватало на эти самые расчётные. Вопрос информационного менеджмента, в общем.

Полностью согласен. Так можно дойти, что голосованием по предприятию будем финансовые вопросы решать - абсурд.

ВЫ сами ГИПа относите к начальству... 
а вот  про огрубление - аккуратнее..

Ну вот. Опять началось.
Сейчас каждый (ну почти каждый) в состоянии посчитать стоимость проектных работ. Ну и каждый исполнитель хочет знать - сколько стоит его работа.
А насчет демократии или не демократии - то неужели у вас всех сколько заплатили исполнителю-тем тем он и доволен? Так можно обкрадывать их до бесконечности, до голого оклада.

Ну конечно.... Так может и ГИПу нефиг интересоваться сколько деректор отвалит столько и хватит?

Распределение оплаты по разделам были оговорены в СБЦ. Сейчас, наверное, в методичке. К примеру ТМ котельной - 30%, ОВ - 6%. Если хотите сделать наоборот, то приказ по предприятию, регламентирующий другое распределение по разделам. Но только надо найти дурака, кот. вместо 30% будет готов работать за 6% =)))

Сделайте открытыми на предприятии  зарплаты  от Директора до дворника - Вот тогда порядок в течении пары месяцев можно будет навести.
А про то что исполнители в зарплаты не лезли, так исполнитель может быть и акционером предприятия ......

Есть прописанные и установленные двумя сторонами правила и размеры оплаты труда. Что ещё нужно?
Лично я уже несколько лет вообще не интересуюсь, довольны ли исполнители оплатой или нет. Не доволен - не продлевай контракт, уходи. Доволен - делай свою работу, а не лезь в финансы.
Деректор - это кто? И сколько он отваливает? Если в соответствии с контрактом и установленными правилами, то конечно же нефиг. По-моему, очевидная вещь, понятная всем - деньги платит "генерал" и основные риски несёт он. Все остальные - работники по найму с ним. Даже если "генерал" нифига не работает, но получает в разы больше, следует помнить предыдущую фразу.

Ленин?

причём здесь Ленин ..

вы бы нос по ниже опустили, а то, не дай бог, не увидите, что  у вас под ногами творится .....

Андрей 9, прежде чем давать советы, необходимо ознакомиться с фактурой ) Вы ведь даже и не знаете, кто я, правда ведь? Зачем же тогда советы? У меня под ногами ничего не творится.

 с какой фактурой лично мне необходимо ознакомится ...   
 судя по вашим комментариям, я догадываюсь, кто вы .... тоже Достоевского читал ..

Кто? У Достоевского много кого было, не стесняйтесь. Жду.

Что вы ждёте - мои цитаты из "Господа Головлёвы", если так вы один в один, а может и по круче .....

А причём к Головлёвым Достоевский? Не пойму. Ладно, Андрей 9, давайте закончим? Вы мне тоже не нравитесь.

Да мы с вами как-то и не начинали ....
А Достоевскому я случайно приписал творение Салтыкова-Щедрина .....прдон, но я думаю, что от это вы не изменитесь..

Если ГИП принес на контору объект, то он может потребовать от генерала откат за это дело (в %, мешках картошки и т.п.), но если ГИП обычный наемный работник и занимается чисто инженерной работой, то сидит он на окладе и не жужжит :-)

Да, % заранее оговаривается и прописывается не только с ГИПом, но и с любым, кто подгоняет проект. А так обычно проект пропускается через другую организацию, кот. предлагает более выгодные условия (%, или картошка вкуснее =))))

Можете отнести мой пост к мужскому шовинизму но только женщина может спросить сколько ей зарабатывать , мужик оттяпает все что можно. Из опыта 10%.

miko, как там сейчас в России дела? Имею в виду рынок проектирования.

Если речь о серьезной конторе, где куча бюрократов и прочего мусора, то примерно 5%.
А если мелкая конторка, или творческая бригада, где все наличными, то 10%.

Сталин!

Так какие риски?

А если люди сами пришли, то кому пойдут эти деньги?)))

рынок падает , крупные застройщики не могут продать м2, бюджет в регионах скудный на 2015, соответственно ипотеки дорожают и люди их не берут так охотно , короче спад экономики но все не так критично.

Про каких людей речь? Кто куда сам пришел? :-)

полный преперд..с - и про тему и про дела ...

Что за манера переводить разговор в личное русло? Давайте еще поговорим о стиле вождения.
Если задается вопрос- значит он возник не на пустом месте. И вопрос был вполне конкретный. Ответ получен, а остальное все чисто "мужская" потасовка.

Ну вы говорите ГИП принес объект -значит ему надо платить за это ,а если заказчик  сам пришол к вам на фирму и просит сделать  проект?

В таком случае штатный ГИП получает свою з/п и выполняет свои обязанности.

Печально.

Вы не очень внимательны. Я же и пишу, что риски несёт директор, а у ГИПов рисков нет. По крайней мере, я знаю несколько привлечённых к серьёзной ответственности директоров проектных институтов и ни разу не слышал о привлечении ГИПа.
Кроме того, ситуацию "штатный ГИП получает свою з/п и выполняет свои обязанности" я считаю самой правильной. Не думаю, что технический директор или главный инженер Майкрософта или там Люфтганзы какой-нибудь имеет отношение к финансам.

А я считаю что обязанности и объемы зарплат должны быть открыты, что бы каждый смог посмотреть кто и за что получает свои деньги, а то я очень сильно сомневаюсь что формулировка :
"Обеспечение формирования состава разработчиков проекта, распределение между ними заданий и объемов работ с соответствующим фондом заработной платы"
 не позволит ГИПу/ГАПу  выдать всем по минимуму а себе забрать все оставшиеся средства,  причем на законных основаниях.

Не к месту сравнение нашей действительности с западными компаниями.

Что бы в этой теме вести корректно разговор о вознаграждениях ГИПа нужно определиться что ГИП вообще в каждом конкретном случае делает :-)
В большинстве более менее серьезных контор, со своим штатом работников и т.п. ГИП - обычный наемный работник со своим кругом обязанностей. Ни ГИП, ни ГАП в таком случае ни каких денег не делят и в глаза не видят договор на проектные работы. Ну разве что главбух в курилке расскажет по пьяни :-)
Бабло делит директор/учредитель. Все. Ни какого равенства и братства нет и не может быть :-)
П.С. чем меньше сотрудники знают про зарплату друг друга и доходы конторы, тем здоровее ситуация в коллективе. Иначе всем львам сразу мяса мало станет :-)

это вряд ли, учтите, что кроме львов, очень много другой живности полно ..

Неоднократно проверено, подписываюсь под каждым словом.

Совершенно справедливо.

1. ГИП в штате. обязанность вести объект с выполнением силами штатных сотрудников. ответственность согласно "клятвы ГИПа". вознаграждение - з/п. 10-15 млн. (конкретней, у вас получается сколько?)

2. ГИП в штате. обязанность вести объект с выполнением силами штатных сотрудников. ответственность согласно "клятвы ГИПа". вознаграждение - з/п + договорной % от стоимости ПСД. (конкретней, в зависимости от величины объекта?)

3. ГИП в штате. обязанность вести объект с выполнением силами привлеченных ГИПом сотрудников. ответственность согласно "клятвы ГИПа". вознаграждение - з/п + % от стоимости ПСД. (конкретней, сколько в интервале?)

4. ГИП привлечен на объект. обязанность вести объект с выполнением силами штатных сотрудников. ответственность согласно "клятвы ГИПа". вознаграждение - договорной % от стоимости ПСД. (конкретней, сколько в интервале?)

5. ГИП привлечен на объект. объект принесен в контору этим ГИПом. обязанность вести объект с выполнением силами штатных сотрудников. ответственность согласно "клятвы ГИПа". вознаграждение - договорной % от стоимости ПСД. (конкретней, сколько в интервале?)

6. ГИП привлечен на объект. объект принесен в контору этим ГИПом. обязанность вести объект с выполнением силами привлеченных ГИПом сотрудников. ответственность согласно "клятвы ГИПа". вознаграждение - договорной % от стоимости ПСД. (конкретней, сколько в интервале?)

Ещё комбинированные варианты?

ТКП 45.1-02-120  описывает обязанности ГИПа/ГАПа  какие еще могут быть варианты?

Сахадж, почти пункт 2 (только не процент от стоимости ПИР, а от прибыли института, но это частности).

Сахадж, и можно уточнить что за клятва ГИПа? где можно почитать про неё?

P.S. На мой взгляд такой подход оправдан, когда руководство не особо задумывается о послезавтрашнем дне организации (для нашей страны это объяснимо).
Может всем и не обязательно знать доходы конторы, но когда сотрудники будут иметь возможность видеть зарплату коллег (всех кто участвует в разработке проектов), а также объем и значимость выполняемой ими работы или задач - это послужило бы неплохим стимулом для тех кто хочет добиться большего. Для этого конторе походу пришлось бы пожертвовать какой то долей своих доходов, но выигрыш был бы в более высоком уровне сотрудников, а значит и организации, но естественно не сразу.

Читаю ваши сообщения и просто диву даюсь.
Особенно нравятся высказывания типа: "ГИП в штате. обязанность вести объект с выполнением силами штатных сотрудников. ответственность согласно "клятвы ГИПа". вознаграждение - з/п + договорной % от стоимости ПСД. (конкретней, в зависимости от величины объекта?)" и т.д.
Такое ощущение что ГИПу начисляется з/п не из стоимости объекта и отрабатывать он ее не должен. По вашему выходит что ГИП по любому получит свой оклад, а если немного пошевелится - то еще и +%???
А по моему -насколько ГИП наработал, то столько и получит. Нашевелился на оклад- оклад, нашевелился больше - значит получит +.
Вот отсюда и вопрос -сколько % от стоимости проектирования приходится на ГИПа?

У Вас через пять лет наверх вылезут все карьеристы и сделают невозможной работу адекватных сотрудников.

🧣🏠Теплотехническое обследование. Ликбез.
На протяжении всего жизненного цикла здания (сооружения) проблема соответствия теплотехнических характеристик установленным нормативам довольно распространенное явление. Наиболее часто она возникает при планировании капитального ремонта многоквартирных домов, поскольку специалистам необходимо принять решение – выполнять ли утепление фасадов или нет.