Общие вопросы / бюро ГИПов / "Украли" аттестат - что делать?  (Прочитано 901 раз)

Эта ситуация если не широко распространённая, то вполне встречается. Одно дело, когда не возникает последствий для владельца аттестата,  проект получает положительное заключение и всё в порядке. Обидно, но ладно.

 Другое - когда фирма косячит, и у непричастного аннулируют аттестат.

 Поясняю, что надо делать в такой ситуации. Схема примерная.

 Сразу хочу сказать, что писать в экспертизу гарантированно бесполезно. Их официальная позиция - мы ничего не проверяем, нам положили список - всё, расходимся, ваши проблемы.

 Потому алгоритм действий следующий:

 1. Вы узнали, что ваш аттестат где-то "всплыл".

 2. Надо узнать точно, что за фирма и по какому проекту она его приложила. Если звонит эксперт - надо точно выпросить, что за фирма и как называется объект. Чем больше конкретики, тем лучше.

 3. Нужно писать запрос с уведомлением о вручении в адрес фирмы, где изложить ситуацию: тогда-то мне позвонил эксперт, сказал, что есть такая фирма, есть такой объект, я там заявлен как исполнитель. Прошу подтвердить либо опровергнуть приведенные ФИО эксперта сведения. Срок такой-то. Добавить, что в случае отсутствия ответа в указанный срок я буду считать информацию от эксперта ФИО подтверждённой Вами. Не звонить - это бесполезно + звонок не является доказательством.

 4. По получению ответа либо отсутствии такового пишем в следственный комитет. Не в милицию - оттуда перебросят в следком, так что проще напрямую. Заявление в произвольной форме, излагаем суть дела.

 "Я такой-то такой-то имею такой-то аттестат, работаю в проектировании. Тогда-то и тогда-то при таких обстоятельствах мне стало известно, что такая-то фирма выдала меня за исполнителя такого-то раздела. Эту информацию мне сообщил эксперт ФИО в телефонном разговоре. Тогда-то я обратился в такую-то фирму с письменным заявлением, ответа в установленный срок не последовало. Я ничего для фирмы не делал, в отношениях с ней не состою и так далее. Полагаю, что фирма осуществила кражу моих личных данных с целью обогащения. Прошу провести проверку по изложенным мной обстоятельствам.

 В рамках проведения доследственных действий прошу затребовать в экспертизе (указываете название объекта, номер регистрации, шифр фирмы и т.д.) справку с перечнем аттестатов, копии чертежей по разделу, а также замечания экспертизы по разделу.

 Прошу затребовать в экспертизе и у фирмы заявления данной фирмы за период с ... по ..., с целью проверки наличия моего квалификационного аттестата по иным проектам.

 Прошу провести опрос эксперта ФИО телефон с целью подтверждения изложенных мной обстоятельств.

 О результатах проверки и вынесеном решении прошу проинформировать меня в  установленные сроки".

 5. Из следкома придёт решение - возбудить уголовное дело, или отказать.

 6. Вас вызовут в следком для опроса и дачи показаний.

 По итогу будет вынесено решение по заявлению.

 7 Если изложенное подтвердилось и следком прислал вердикт, то готовим заявление в суд на возмещение морального вреда. Пошлина не зависит от размера иска, потому пишите произвольную цифру на свой вкус, в зависимости от числа выявленных проектов и тяжести замечаний по ним. Суд при наличии решения следкома однозначно вынесет решение в пользу владельца аттестата и присудит какое-то возмещение морального вреда. Составить заявление можно и самому, оно несложное.

 Получив на руки решение суда, вы отправляете копию его в экспертизу. Теоретически экспертиза должна отменить свои экспертные заключения, т.к. заявитель предоставил недостоверные данные. Но практически - х.з., но вы так снимите с себя ответственность за возможные косяки.

 Вот примерно так действуем, если ушлые фирмачи "подрезают" ваш аттестат.

Забыл добавить - все основано на реальных событиях. Молодец, что пошел до конца.

Да, это риск, когда каждый может использовать твои аттестаты исходя из реестра "Аттестация специалистов", но может немного нам надо следить за своими аттестатами?...   т.е. когда увольняешься или аттестаты плавают в каких-то "мутных" организациях, то лучше сразу самому аннулировать их, перерегистрировать(в реестре сразу это отлично видно и доказывать будет намного проще), бывали такие ситуации...  спасибо за совет

Ну осталось немного и будет персональная привязка к организации

а что сложно через личный кабинет сделать, в каких проектах, от каких юрлиц аттестат участвует в экспертизах ?
где эта самая цифровизация, все же очень легко отслеживается.
При подаче документов при аттестации проверяют, на ком аттестат находится и основная ли это форма работы у физлица. Соответственно и посмотреть проще простого, с чего это Вася Пупкин, работающий по основной форме работы на "Рога и Копаты" вдруг заявлен у  «Союза меча и орала" ?
Самое интересное, аннулировали ли экспертизы по таким липовым аттестатам у этой ЧУПы ? Почем до сих пор эта ЧУПа в реестре действующих аттестатов числиться ?

Вот-вот. Мне тоже инересно.

 Насколько в курсе, нет. Хотя экспертиза была проинформирована в письменной форме, включая копию судебного решения. Также экспертиза была в письменной форме проинформирована о том, что эта фирма не имеет нужных аттестатов (у неё есть только генпроект и конструктивные решения, а она сделала практически весь проект, кроме слаботочки и пожарных дел), но по моим сведениям, никаких действий по аннулированию экспертного заключения не последовало, во всяком случае, мне такая информация от экспертизы не поступила. Ни от главка, ни от областной экспертизы. Хотя и та, и та были проинформированы в письменной форме.

"возможно" аттестация делалась не для этого?)

Полезная информация. С моим аттестатом государственная организация пыталась получить аттестат соответствия после моего увольнения. Копии всех документов, включая трудовую без записи об увольнении, были сделаны заранее и после моего увольнения, через некоторое время высланы в Белстройцентр.  Не знал, что надо было обращаться в следственный, написал просто в Белстройцентр, чтоб не  принимали документы, так как трудовые отношения прекращены.

 Это разные ситуации. У меня стащили аттестат, получили отрицательное заключение, как следствие, у меня забанили аттестат. Т.е. мне был нанесён конкретный вред.

 А здесь вреда нет никакого, по-сути.
 

Согласен, ситуация разная. Как тогда квалифицировать действия руководителя организации в моем случае? Мошенничество? Подлог документов?

В реестре должно быть просто ФИО и наименование аттестата, без номеров. Вот и всё решение. Да и прога "Стройперсонал" должна работать, а не быть формальностью.

 Я не знаю. Реально, не знаю. Я просто устал шарахаться от всех. Ты кому-то доверяешь, с ним работаешь. А затем тебя делают крайним. А ты остаёшься у разбитого корыта с вопросом "За что? Ты был единственным, кому не было похер, так почему? Кто пытался сделать правильно и осмысленно?" Все только и делали, что только перекладывали бумажки разных видов и сортов, а ты пытался найти смысл и разрешить ситуацию, кто пытался добиться осмысленной постановки задачи, кто пытался сделать так, чтобы всё потом работало. ГИПы, директора, заказчики - всем похер. Да хотя бы проверить за тобой штампы в проекте. Конечно, нет.

 Потом - я не знаю. У меня вопрос решился так. Не до конца, отдельно скажу. Но пока что так вышло. Но хотя бы доказано, что я непричастен. Уже что-то. А так - не знаю.

Плачем всем офисом, какой жестокий мир по отношению к Вам...
А в течении года до этого отрицательное заключение тоже было от этой организации втайне от Вас?

По-моему изложенные факты свидетельствуют о том, что система аттестации несовершенна и на качество проектирования совершенно не влияет.
Но опять все начинают руководствоваться принципом: ну вы же понимаете ...

 Нет. Там куча вопросов с генпланом вылезла и так далее, в общем, проект получил отрицательное по смежным разделам. Что мог - снял, а что не мог - понятно, я никак не откорректирую ни СГП, ни ПОС, если вообще неясно, что в проекте в итоге делается.

За первый раз в течение года не лишают же по закону. И вы писали, что даже не знали о существовании этого объекта а теперь пишете, что сняли всё, кроме поса, странно. Хотелось бы услышать вторую сторону. А то у сотен тысяч аттестатов всё всё в порядке, а из-за таких единиц в очередной раз закрутят и придумают какую-то очередную дорогую и ненужную схему якобы защиты.

 Было два "залёта" в течение года.

 Один по ПОСу, который я делал для совершенно другой фирмы, а второй - вот этот случай.

 Про первый случай я и написал, что там были именно проблемы с проектом.

 Всё же очевидно.

 Понятно, директор не проверил штампы, и все виноваты.

Качество проектирования вообще понятие субъективное и многофакторное и квалификация далеко не единственная переменная

 Я много раз уже пожалел, что вообще кому-то что-то сообщил и рассказал, что надо делать в таких ситуациях.

 В очередной раз я убедился, что был прав.

Возможно директор и не должен штампы смотреть ( хотя есть мнение что именно руководитель организации утверждает чертежи),
а вот организовать систему контроля качества на предприятии вроде как его обязанность. Вот только на этом экономят, а когда ошибки вылазят , то как будто  отсутствие системы качества и не при чем.

Всем известно кто что выполняет и обычный сотрудник не будет вписывать в штамп неработающего в организации человека. Явно это решение руководства.

⚠️Мошенники пробуют новую схему на наших коллегах!
Уважаемые коллеги, вчера к некоторым сотрудникам ЭНЭКи поступали обращения через телеграм с фейкового аккаунта с фотографией руководителя Кузьмича Григория, где говорилось о том, что КГБ провело аудит бухгалтерии и все конфиденциально, и с вами свяжется сотрудник КГБ Леонов... и тд и тп.