Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ В чем отличие СПДС от ЕСКД?
iceguy
29 Июня 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
98
, ВАР, ВАРРРВ,
когда применять СПДС, а когда ЕСКД?
делаю чертеж "Схема внешних проводок"
оппонент говорит: "выполнять в соответствии с ГОСТ 2.702-75 (ЕСКД)"
Я говорю: "ГОСТ 2.702-75 это ЕСКД и применяться для проекта в качестве рекомендаций(по желанию)"
о себе: Проектный институт.
Думал что ЕСКД это для конструкторской документации,
а СПДС проектной ("П", "РД" и другие стадии) документации.
ps. ГОСТ Р 21.1001-2009 Система проектной документации для строительства
ГОСТ 2.001-93 ЕДИНАЯ СИСТЕМА КОНСТРУКТОРСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
samsony1
(Забанен)
29 Июня 2011
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
Моё мнение и наших автоматчиков для разделов автоматики и для чертежей в их составе "Схемы внешних проводок" ГОСТом 2.702-75 руководствоваться надо.
iceguy
30 Июня 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
98
, ВАР, ВАРРРВ,
Вопрос:
для разработки рабочих чертежей руководствоваться ГОСТом 2.702-75;
как рекомендацию или как обязательного исполнения?
samsony1
(Забанен)
30 Июня 2011
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
Это вопрос из раздела форума АВТОМАТИЗАЦИЯ, а не общие вопросы - Бюро ГИПов.
Цитата iceguy:
Вопрос:
для разработки рабочих чертежей руководствоваться ГОСТом 2.702-75;
...
Вы невнимательны, в тексте сообщения - указано.
iceguy
30 Июня 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
98
, ВАР, ВАРРРВ,
Итог:
лист 1. Общие данные /руководствуюсь СПДС/.
Лист 5. Схема внешних проводок /руководствуюсь ЕСКД/.
из прилагаемых документов только спецификация.
заданий заводу изготовителю отсутствует.
вывод: пол проекта делаю СПДС(так как есть соответствующий ГОСТы СПДС), остальное по ЕСКД. (так как на данные чертежи отсутствуют ГОСТ СПДС и в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке руководствуюсь ЕСКД).
PS. у меня общий вопрос, рассмотренный на частном случае.
"когда применять СПДС, а когда ЕСКД?"
imp
02 Июля 2011
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
2 151
,
2 iceguy
К выполнению "Схем соединений внешних проводок" а разделе "Автоматизация" ГОСТ 2.702-75 не имеет никакого отношения.
samsony1
(Забанен)
02 Июля 2011
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
...
Бывает, после внимательного прочтения всех сообщений соглашусь.
В Вашем случае следует применять -
Цитата: ГОСТ 21.408-93
4.5.3 Правила выполнения схем подключения внешних проводок
imp
04 Июля 2011
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
2 151
,
Цитата samsony1:
...
Бывает, после внимательного прочтения соглашусь.
В Вашем случае следует применять -
Цитата: ГОСТ 21.408-93
4.5.3 Правила выполнения схем подключения внешних проводок
Вы вырвали кусок.
Полностью пункт 4.5 Схемы (таблицы) соединений и подключений внешних проводок.
ГОСТ 21.408-93 -СПДС
samsony1
(Забанен)
04 Июля 2011
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
... не будем флудить (спорить), я только за ...
imp
05 Июля 2011
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
2 151
,
Спорите здесь Вы, я просто уточнила информацию. Я тоже могу ошибаться (особенно, когда такой бардак в нормативной документации), пусть меня поправят. Но я не встречала схемы соединений и подключений внешних проводок в разделе "Автоматизация", выполненных по ГОСТ 2.702-75.
В ГОСТ 21.408-93
4.5.1.5 Технические средства для которых на схемах приводят подключения электропроводок, изображают упрощенно внешними очертаниями или в виде прямоугольников, в которых:
- вводные элементы (например, гермовводы, сальники) - по контуру прямоугольника показывают условными графическими обозначениями по ГОСТ 2.702
Ссылка есть, но по конкретному вопросу и далее по тексту ссылки есть и на другие ГОСТы, но не потому, что схему внешних соединений надо делать исключительно по ГОСТ 2.702.
samsony1
(Забанен)
05 Июля 2011
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
.... отправлено - в личку
Не для подогрева споров и флуда, но с уважением ...
imp
06 Июля 2011
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
2 151
,
Я и не утверждала что невозмозможно применение стандартов ЕСКД.
Такое ощущение, что вы вообще не читаете, что я пишу.
samsony1
(Забанен)
06 Июля 2011
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
Цитата imp:
...Такое ощущение, что вы вообще не читаете, что я пишу.
Аналогичные выводы - сами себе противоречите.
И внимательно прочтите название темы.
Неслучайно я привел хронологию вопросов темы.
Вобщем одни амбиции.
imp
06 Июля 2011
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
2 151
,
Читайте внимательно мою репутацию, там есть один плюс по теме, будьте внимательнее, а не в эмоциях увидели большинство и все.
Я вообще ее не считаю за важную информацию.
Тема иногда не раскрывает суть вопроса, надо читать сообщения которые там написаны. Это у Вас амбиции, кто-то посмел опровергнуть Ваше мнение, извините если задела за живое.
nonius
08 Июля 2011
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
2 151
,
Основное отличие этих систем в том, что ЕСКД "заряжена" под разработку изделий. Совокупность изделий - это объект, т.е уже СПДС. Это если очень упрощенно. Заводам-изготовителям "железа" проще работать с документацией по ЕСКД; монтажным организациям - по СПДС. Однако, например, металлоконструкции (технологические площадки, опоры под оборудование и другая мелочевка) достаточно освещены как в стандартах ЕСКД, так и СПДС. Металлические каркасы зданий - это уже комплекты КМ проектировщиков, а уже КМД можно свободно проектировать и в ЕСКД.
m1958-8
20 Июля 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
2
,
Согласно закону РБ 5 января 2004 г. N 262-З О ТЕХНИЧЕСКОМ НОРМИРОВАНИИ И СТАНДАРТИЗАЦИИ:
Статья 20. Применение государственных стандартов
Государственные стандарты являются добровольными для применения.
и далее:
Если в техническом регламенте дана ссылка на государственный стандарт, то требования этого государственного стандарта становятся обязательными для соблюдения.
samsony1
(Забанен)
20 Июля 2011
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
Цитата m1958-8:
Государственные стандарты являются добровольными для применения.
и далее:
Если в техническом регламенте дана ссылка на государственный стандарт, то требования этого государственного стандарта становятся обязательными для соблюдения.
В РФ не буквально, но аналогично коллега.
Подходы разные в наших странах, а результат одинаковый.
Значит не такие уж мы разные .... как думают некоторые.
Читайте в нашем tg-канале:
‼️Уточнен порядок параллельной разработки проектов со строительством и разработки эскизного проекта.
Постановлением совета министров РБ 10 октября 2025г №561 уточнен порядок параллельной разработки проектов со строительством и разработки эскизного проекта.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5640 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 19):
О формировании стоимости подрядных работ. Письмо-разъяснение МАиС.
Даны ответы на основные вопросы по формированию цены заказчика, цены предложения подрядчика и стоимости мероприятий по обращению с отходами.
Новый перечень адмпроцедур, осуществляемых через «одно окно».
4 мая 2026 г. Совмином принято постановление № 221 «Об административных процедурах».
Разрешительная документация по новому регламенту.
Постановлением МАиС от 06.04.2026 № 25 утверждены регламенты адмпроцедур по получение разрешительной документации и внесение в нее изменений.
Рекомендательный характер разъяснений и развитие института...
Об этом и не только в Законе от 15.04.2026 № 139-З "Об изменении законов по вопросам нормотворческой деятельности".
Трубы для аспирационных систем.
Утверждены нормы затрат труда для авторского надзора.
Как сэкономить бюджет заказчику, подобрав эффективное оборудование?
Письма-разъяснения, которых нет в Стройдоке!
Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.
СП «Состав и порядок разработки предпроектной (предынвестиционной)...
Загружается...