cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / В чем отличие СПДС от ЕСКД?  

 
iceguy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Июня 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 98 ,  ВАР, ВАРРРВ, Russian Federation

 
когда применять СПДС, а когда ЕСКД?

делаю чертеж "Схема внешних проводок"
оппонент говорит: "выполнять в соответствии с ГОСТ 2.702-75 (ЕСКД)"
Я говорю: "ГОСТ 2.702-75 это ЕСКД и применяться для проекта в качестве рекомендаций(по желанию)"

о себе: Проектный институт.
Думал что ЕСКД это для  конструкторской документации,
а СПДС проектной ("П", "РД" и другие стадии) документации.

ps. ГОСТ Р 21.1001-2009 Система проектной документации для строительства
ГОСТ 2.001-93 ЕДИНАЯ СИСТЕМА КОНСТРУКТОРСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2011
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 501 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет Russian Federation

 
Моё мнение и наших автоматчиков для разделов автоматики и для чертежей в их составе "Схемы внешних проводок" ГОСТом 2.702-75 руководствоваться надо.
iceguy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Июня 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 98 ,  ВАР, ВАРРРВ, Russian Federation

 
Вопрос:
для разработки рабочих чертежей руководствоваться ГОСТом 2.702-75;
как рекомендацию или как обязательного исполнения?

 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  30 Июня 2011
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 501 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет Russian Federation

 
Это вопрос из раздела форума АВТОМАТИЗАЦИЯ, а не общие вопросы - Бюро ГИПов.

Цитата iceguy:
Вопрос:
для разработки рабочих чертежей руководствоваться ГОСТом 2.702-75;
...
Вы невнимательны, в тексте сообщения - указано.
iceguy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Июня 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 98 ,  ВАР, ВАРРРВ, Russian Federation

 
Итог:
лист 1. Общие данные /руководствуюсь СПДС/.
Лист 5. Схема внешних проводок /руководствуюсь ЕСКД/.

из прилагаемых документов только спецификация.
заданий заводу изготовителю  отсутствует.

вывод: пол проекта делаю СПДС(так как есть соответствующий ГОСТы СПДС), остальное по ЕСКД. (так как на данные чертежи отсутствуют ГОСТ СПДС и в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке руководствуюсь ЕСКД).
PS. у меня общий вопрос, рассмотренный на частном случае.
"когда применять СПДС, а когда ЕСКД?"
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  02 Июля 2011
Репутация: 77  [+] , сообщений: 2 151 ,  Belarus

 
2 iceguy

К выполнению "Схем соединений внешних проводок" а разделе "Автоматизация"  ГОСТ 2.702-75  не имеет никакого отношения.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  02 Июля 2011
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 501 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет Russian Federation

 
...
Бывает, после внимательного прочтения всех сообщений соглашусь.

В Вашем случае следует применять -
Цитата: ГОСТ 21.408-93
4.5.3 Правила выполнения схем подключения внешних проводок
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  04 Июля 2011
Репутация: 77  [+] , сообщений: 2 151 ,  Belarus

 
Цитата samsony1:
...
Бывает, после внимательного прочтения соглашусь.

В Вашем случае следует применять -
Цитата: ГОСТ 21.408-93
4.5.3 Правила выполнения схем подключения внешних проводок
Вы вырвали кусок.
Полностью пункт 4.5 Схемы (таблицы) соединений и подключений внешних проводок.

ГОСТ 21.408-93 -СПДС
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  04 Июля 2011
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 501 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет Russian Federation

 
... не будем флудить (спорить), я только за ...
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  05 Июля 2011
Репутация: 77  [+] , сообщений: 2 151 ,  Belarus

 
Спорите здесь Вы, я просто уточнила информацию. Я тоже могу ошибаться (особенно, когда такой бардак в нормативной документации), пусть меня поправят. Но я не встречала схемы соединений и подключений внешних проводок в разделе "Автоматизация", выполненных по ГОСТ 2.702-75.

В ГОСТ 21.408-93
4.5.1.5 Технические средства для которых на схемах приводят подключения электропроводок, изображают упрощенно внешними очертаниями или в виде прямоугольников, в которых:
- вводные элементы (например, гермовводы, сальники) - по контуру прямоугольника показывают условными графическими обозначениями по ГОСТ 2.702

Ссылка есть, но по конкретному вопросу и далее по тексту ссылки есть и на другие ГОСТы, но не  потому, что схему внешних соединений надо делать исключительно по ГОСТ 2.702.

 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  05 Июля 2011
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 501 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет Russian Federation

 
.... отправлено - в личку

Не для подогрева споров и флуда, но с уважением ...
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  06 Июля 2011
Репутация: 77  [+] , сообщений: 2 151 ,  Belarus

 
Я и не утверждала что невозмозможно применение стандартов ЕСКД.
Такое ощущение, что вы вообще не читаете, что я пишу.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  06 Июля 2011
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 501 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет Russian Federation

 
Цитата imp:
...Такое ощущение, что вы вообще не читаете, что я пишу.
Аналогичные выводы - сами себе противоречите.
И внимательно прочтите название темы.
Неслучайно я привел хронологию вопросов темы.
Вобщем одни амбиции.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  06 Июля 2011
Репутация: 77  [+] , сообщений: 2 151 ,  Belarus

 
Читайте внимательно мою репутацию, там есть один плюс по теме, будьте внимательнее, а не в эмоциях увидели большинство и все.
Я вообще ее не считаю за важную информацию.

Тема иногда не раскрывает суть вопроса, надо читать сообщения которые там написаны. Это у Вас амбиции, кто-то посмел опровергнуть Ваше мнение, извините если задела за живое.
 nonius   08 Июля 2011
Репутация: 77  [+] , сообщений: 2 151 , 

 
Основное отличие этих систем в том, что ЕСКД "заряжена" под разработку изделий. Совокупность изделий - это объект, т.е уже СПДС. Это если очень упрощенно. Заводам-изготовителям "железа" проще работать с документацией по ЕСКД; монтажным организациям - по СПДС. Однако, например, металлоконструкции (технологические площадки, опоры под оборудование и другая мелочевка) достаточно освещены как в стандартах ЕСКД, так и СПДС. Металлические каркасы зданий - это уже комплекты КМ проектировщиков, а уже КМД можно свободно проектировать и в ЕСКД.
m1958-8 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Июля 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  Belarus

 
Согласно закону РБ 5 января 2004 г. N 262-З О ТЕХНИЧЕСКОМ НОРМИРОВАНИИ И СТАНДАРТИЗАЦИИ:
Статья 20. Применение государственных стандартов

Государственные стандарты являются добровольными для применения.
и далее:
Если в техническом регламенте дана ссылка на государственный стандарт, то требования этого государственного стандарта становятся обязательными для соблюдения.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Июля 2011
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 501 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет Russian Federation

 
Цитата m1958-8:
Государственные стандарты являются добровольными для применения.
и далее:
Если в техническом регламенте дана ссылка на государственный стандарт, то требования этого государственного стандарта становятся обязательными для соблюдения.
В РФ не буквально, но аналогично коллега.
Подходы разные в наших странах, а результат одинаковый.
Значит не такие уж мы разные .... как думают некоторые.
Читайте в нашем tg-канале:  
‼️Уточнен порядок параллельной разработки проектов со строительством и разработки эскизного проекта.
Постановлением совета министров РБ 10 октября 2025г №561 уточнен порядок параллельной разработки проектов со строительством и разработки эскизного проекта.

 Страницы: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5640 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 19):

 
О формировании стоимости подрядных работ. Письмо-разъяснение МАиС.
Даны ответы на основные вопросы по формированию цены заказчика, цены предложения подрядчика и стоимости мероприятий по обращению с отходами.
Новый перечень адмпроцедур, осуществляемых через «одно окно».
4 мая 2026 г. Совмином принято постановление № 221 «Об административных процедурах».
Разрешительная документация по новому регламенту.
Постановлением МАиС от 06.04.2026 № 25 утверждены регламенты адмпроцедур по получение разрешительной документации и внесение в нее изменений.
Рекомендательный характер разъяснений и развитие института...
Об этом и не только в Законе от 15.04.2026 № 139-З "Об изменении законов по вопросам нормотворческой деятельности".

Трубы для аспирационных систем.

Утверждены нормы затрат труда для авторского надзора.

Как сэкономить бюджет заказчику, подобрав эффективное оборудование?

Письма-разъяснения, которых нет в Стройдоке!

Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.

СП «Состав и порядок разработки предпроектной (предынвестиционной)...
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 2138, всего 40773(+18) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация