Общие вопросы / бюро ГИПов / Ваши мнения о Телеграм битве проектных организаций.  

Принимаются ТОЛЬКО позитивно-настроенные мнения. Ваши коллеги очень старались, поэтому уже молодцы!

Для тех, кто не в курсе: мы организовали Телеграм-битву проектных организаций, в которой 6 проектных организаций выполняют предложенные мною(админом Proekt.by) задания. Оригинально и креативно выполняют! Ну, а подписчики-болельщики лайкают в Телеграм!

Считаю, что такие позитивно-рекламные движения позволяют скрасить унылые предвесенние рабочие будни. Более того, дают возможность показать крупнейшие проектные компании изнутри!

Также, мы начинаем набор проектных компаний на следующий сезон Телеграм-битвы, который начнется уже в марте. Участие платное, подробную информацию об участии высылаем по запросу на емейл: t1770627@ya.ru .

Еще раз повторяю ссылку на уже выполненные задания участников Телеграм-битвы

Вот не сочтите за критику.
Я предлагаю публиковать все видео в один день, потому что уж больно большая разбежка, забываешь что смотрел... И не только

Мы это предусмотрели, тем более что будет видео еще больше. Мы сначала публикуем по очереди. Потом через каждые два задания дайджест всех опубликованных(еще раз напомнить), типа этого.

А в конце опубликуем все и сразу, точнее ссылки на все, чтобы еще раз залпом глянуть.

Интересно, познавательно, креативно!
Но практическая польза такой битвы для потенциальных специалистов-проектировщиков сомнительна.
Также не совсем корректно называть "битвой" этот весёлый балаган из позитивно-рекламных движений. Вряд ли можно кого-то побить или даже слегка помутузить в такой бездонной, многогранной, субъективной сфере как "проектирование". Если, к примеру, пять разных конструкторов в итоге десятью разными способами могут заармировать ж.б. колонну (и всё это в полном соответствии с СП, СН, ТКП, СНБ и требованиям Экспертизы), то что уже говорить о существенно более глобальных процессах из которых состоит профессиональное "проектирование".

Вот в сфере "строительство" можно что-то похожее на "битвы" организовывать. Кто меньше пены в монтажный зазор коробки окна задует, кто не перепутает местами Стиз-А и Стиз-В, кто быстрее раствор М100 замесит из подручных материалов или аккуратней штробу в несущей стене выштробит...

Почему - в конце посчитаем лайки и будет победитель.

А про креативный балаган - это для знакомства) Уже пошли задания про проектирование. Уже 3 участника выслали свои решения по спроектировать качели. Подход мне понравился.  На этой неделе буду выкладывать! Следите за нашей телегой.

А следующее задание тоже на тему проектирования будет!

Я всех лайкаю. Все старались, молодцы. Подсчет результатов должен быть единым и с возможностью голосовать только за одного кандидата.
Например, после каждого тура устраивать единое голосование, где участники, в зависимости от занятого места будут набирать баллы.
Или, например, одно единое голосование в конце "битвы".

Механизм еще продумываю. Подумаю, может и правда в конце каждого тура проводить единое голосование. Спасибо за идею - думаю.

1. Убираем какахи из реакций
2. Оставляем только "позитивно-настроенные мнения"
3. Убираем вообще дизлайки
<---- Вы тут
4. Объявляем, что все участники заняли первое место

Получение негативной обратной связи не менее важно, чем получение позитивной. Иначе у субъекта создается волшебный мир, где он всегда прав, а его действия всегда будут оценены только позитивно. Со временем данный субъект теряет связь с реальностью и начинает творить дичь разной степени изощренности.

Поясню. Почему я считаю, что дизлайки это плохо. Четыре причины:

1) Тупо можно друг-друга хейтить в итоге смысл такой реакции сразу сводится к нулю.

2) Участники старались. Они вышли из зоны комфорта, чтобы показать себя. Но они не профессиональные режиссеры и сценаристы. И вот как смогли на том и спасибо, ведь другие и так не делали.

3) Это деморализует. Ибо руки опускаются видя такие реакции. А у меня задача, что бы наоборот организации продолжали развивать свой бренд.

4) Если посмотрите общую тенденцию голосований в Инстаграм и тиктоке так там только отметка нравится.

Считаю, что если не понравилось можно просто пройти мимо. Не обязательно хейтинг организовывать - где ж тут взаимоуважение.

Но некоторые участники высказались, что пропадает острота битвы. Что думает по этому поводу?

По обратной связи. Она есть, но в культурной форме: мало лайков если сделано плохо и много, когда хорошо(аудитория то стабильна). И это я называю высказывание своей оценки уважая своих коллег.

Голосуем по-поводу необходимости негативных реакций >>

В данных сервисах у пользователя есть возможность зайти в комменты и уже там накидать автору в панамку по-полной.

Ютуб кстати сохранил дизы, но они видны только автору контента. На мой взгляд, это все равно неправильно. Автор, например, может вести трэш-стримы, но при этом будут показываться только лайки. А зритель будет считать, что это общественно-одобряемый контент, вон ведь сколько лайков. Человек все же "социальное животное", поэтому общественное мнение влияет даже на тех, кто говорит, что не влияет.

Голосуйте выше. Как большинство скажет, так и будет.

Ну что?  мнение по организации Проектной Битвы.
Убрали дизлайки - правильно, но не своевременно. Надо сразу было продумывать такие моменты.
Переносы результатов  и выпуск роликов не своевременный от участников в пользу угадайте какого рода организаций (государственных).  Даже в конкурсе не могут сроки выдержать, не говоря уже про качество. При этом Админ в каждой теме рассказывает про то, что сейчас мы как  соберемся, предложим супер идеи  и.... как поменяется все и в лучшую сторону конечно!
Тройное ФИ и дизлайк!
Ну это просто мое, без эмоциональное мнение)

Организация на нуле! Битва давно закончилась. Какие-то досылки старых заданий, переносы  сроков, ради чего? У кого-то времени + месяц, а кто-то за неделю должен всё сделать. Начинали нормально, а закончили как всегда. Весь позитивный результат ушел в негатив. Можете уже и не объявлять победителя, смысла нет.

Согласна. Перенос сроков - это нечестно от слова совсем!!!

Ну наконец-то мнения пошли)

Продумать все невозможно с учетом того, что это сделано впервые.

Я отвечу тем ответом, который уже дал одному из участников, цитата:
И если спокойно все обмозговать, то ничего страшного нет в этом переносе глобально. Наоборот мы показываем взаимоуважение и терпимость к более слабому участнику, но который все же принципиально хочет дойти до финиша.

Может видели видео, как на беге спортсмен, который был бы третьим упал от истощения а предыдущий этим не воспользовался а остановился подхватил его и помог добежать ему хоть это стоило ему медали. Только в нашем случае никто своего места не лишается этой помощью(переносом).

Качество у всех отличное - у каждого была своя тонкая изюминка. Даже у Минскгражданпроекта - несмотря на то, что их захейтили мне их ролики понравились. Да они были слегка странные, ну а вы найдите не странного настоящего архитектора?

Я покрайней мере пытаюсь! В любом случае мы тут собираемся и уже это меняет нашу жизнь к лучшему, разве я не прав?

Впервые в истории сделаны видео конкурсы?   А когда первый раз редактировался пул доступных смайликов , не возникло идеи все продумать и пришлось во второй раз.

Отвечу новым ответом. На форуме не первый год и знаком с вашими постами не в первый раз.     Вы постоянно меняете правила и тем самым подрываете доверие к себе, форуму и к конкурсу.  (Как там кстати по участникам второй битвы?  Уже отбоя нет?)  Я кстати на квизы хожу достаточно часто и там четко следуют правилам, так как это в интересах самих организаторов.

Ой, и как же об этом узнать?  будут учитываться только старые  лайки?  Подвели бы результаты, а ролики свои могут отснять и потом выкладывайте на здоровье на внеконкурсной основе.

Даже и не могу представить зачем тогда дизлайки убрали?  наверное не пользовался никто.

Конечно не правы.  Ну и напоследок вывод такой:  Вместо пиара для госорганизаций получилось то что получилось.  Опять нарушение правил в угоду понятно кому.   Сделали бы честно все и был бы результат намного лучше.

Подождать того, кто понимает, что уже не победит видя реакции, НО принципиально идет до конца - это благородно, а значит и честно.

Я понимал, что будет бурная реакция на это и не только от вас но и от участников, но все это осознавая я пошел на это, т.к. для меня самое важное - это взаимоуважение! И если я вижу споткнувшегося я подам ему руку, даже понимая что при этом потеряю. Против совести не попрешь.

Теперь глобально про сотрудничество-заигрывание с маис стн и другими. Этому я посвятил весь прошлый год. Было несколько встреч и в маис и стн, но поняв, что там подчиняются только своим прямым работодателям и никому другому понял, что это бесполезно. Но через это нужно было пройти и показать всем, что так оно и есть, ведь нам даже письма официальные писали, что дайте мнение а в результате не переварили эти мнения.

Что в итоге я сделал если заметили - я начал развивать другое направление - это показ лучших компаний, чтобы участники форума смогли сделать свою жизнь возможно лучше устроившись туда. Ведь мы увидели в этом году собственными глазами, что если не понимают здесь, можно найти тех кто понимают там. Видите как вышло, что оказывается у нас и бим есть и экспорт есть и есть условия близкие к айти(ну стремятся).

И этот новый виток развития, он ничем не хуже предыдудщих в рамках, которых я пытался достучаться туда. По крайней мере тут все зависит только от нас, от наших знаний и умений. Ну и конечно, если оттуда все же будут честные запросы на сотрудничество, то я всегда готов вместе с вами всеми.

Проигнорировать  одних в угоду другим и самому себе)   Объявляю неделю Взаимоуважения. Уважение к другим снижено до нуля)

А где тут лично моя угода? Я от этого только отгребаю...

С чего вдруг? Все же правильно делается...

всё как в проектировании)

Ну вы прекрасно понимаете, что всем угодить невозможно. Если быть точным пока возразили 3 человека. Но мне важно мнение каждого, поэтому я здесь и пытаюсь объяснить, что у моего решения есть глубинная цель - развитие взаимоуважения. Это когда сильнейшие подождут слабейших, с учетом того, что у них глаза горят дойти до конца.

Развитие Пафоса возможно?

И сколько же выразили свое согласие?

Пока для вас взаимоуважение это пафос, то мы не поймем друг-друга и этот диалог бесполезен.

Пока  вы не уважаете одних и прикрываетесь уважением к другим. Так еще и называя это лицемерие -"взаимоуважением".

Не надо прикидываться, мы прекрасно понимаем друг друга.
Я вижу очередное переписывание правил , бездумно, на ходу.  Но раздражает конечно то что это все пытаются выставить в чистом свете.
А Вы просто пытаетесь продлить жизнь своего "детища"  Посюсюкаться с   госконторой.  дайте угадаю?  В конце победят тоже все?  Все такие молодцы)))

Сложилось впечатление, только что часть участников согласилась по своей воле и за свои баблы, понимая цель и выгоды своего участия. Соответственно и качество было на уровне. Кто-то же в начале вяло "наваливал кринжа", но быстро понял, что выглядит на фоне других ребят совсем не айс. И постепенно тоже подрос до уровня "нормально" и "неплохо". Модель здоровой конкуренции в миниатюре. Или исправления через социальное одобрение)))

С открытыми комментами конечно было бы намного угарнее, заодно авторы бы узнали что-то полезное о себе и о других. Например, какие фразы не стоит говорить даже в шутку, если не хотите каждый год искать новых сотрудников.

Почему тогда смысл хвалить не сводится к нулю?)

Кто ты такой чтобы критиковать? - Ну, тогда кто ты такой чтобы хвалить?
тогда нужно уходить из сферы проектирования - там постоянный хейт от экспертизы)

Тогда другой авторитет - телега и др. соц сети. Или во всех видах соревнований и оценки кинематографа, спорта и т.д. убрали низкие оценки?

Тогда зачем изначально организовывался этот балаган, если убрать инструмент оценки?)

Инструмент оценки есть. Понравилось - лайк. Не понравилось - проходим мимо. Стандартный метод оценки современных соц. сетей(тт, инста, ютуб). Да в отзывах там можно накидывать дизлайков а вот на основное видео только лайки.

Считаю, что вообще идеально в ютубе - дизлайк можно поставить, но виден он только автору. Было бы такое в телеге я бы включил дизлайки.

Ищем кому выгодно, поймите Админа)
Вот как можно зазвать на второй сезон битвы ?( он платный кстати, вроде есть шанс бесплатно, ну так догадайтесь почему "вдруг" появилась такая возможность) Даю два варианта , демократия как никак:
1)Приходите к нам и вашим роликам наставят каках!
2)Чудо, радость дружба и главное Взаимоуважение царят тут . Приходи и покажи себя.  Реклама и т.д и т.п.
вот тут + в карму сразу. Не та отрасль для изнеженных.
Ну и там есть вопросы )))

Ну тут я отвечу, так как ответ простой.  Участники получили рекламу. Админ деньги за участие ( отдельный вопрос зачем руководители организаций заплатили за такое пренебрежение к себе и почему это терпят) ну и подписчиков в телеге себе понабивал.  Понятно что там мертвые души будут, но для рекламодателей сгодиться на территории РБ. Вот и все. И никакого продвижения мирового добра и взаимоуважения, к моему горькому сожалению

с аналогией не согласен - под видюшками в ютубе отсутствует элемент соревнования и сравнительной оценки. Можете представить себе соревнования по фигурному катанию, где есть оценки только 10? Нет. Есть от 1 до 10. Если у вас не так - тогда меняйте название. Не "битва проектных организаций", а презентация проектных организаций или как-то по-другому но никак не битва. Вывеска не соответствует содержанию.
Хотя, ваша позиция всем угодить мне понятна.

Ну как нет. Ютуб вообще построен на соревновательном принципе. Чем лучше видос, тем ты лучше в рекомендациях, тем больше гонорары за рекламу.

Конечно, же хочется всем угодить, но это невозможно в силу разности характеров и мировосприятия. И это нормально мы все разные.

Но решения принимать нужно, хоть и понимаешь, что не всем понравится. И единственный способ принять единственно правильное решение в данной ситуации - это определиться, что является базисом в данной ситуации. И какое решение будет подходящим для развития этого базиса.

Мой базис в который я верю - это взаимоуважение и, как продолжение этого термина, взаимопомощь. Достал вас наверное с этим словом, но я реально в это верю. Именно с этого начался этот форум, именно этого не хватает во многих вышестоящих структурах и именно это позволит развиваться стройотрасли а не куча ограничений и правил!

Вы спросите а где тут взаимоуважение в данном переносе? Ну если бы пришли физически куча народу и сделал бы перенос, то да это было бы неуважительно к пришедшим, они же то время потеряли приехали. Но в нашем случае все онлайн и никто никуда не поехал, ну т.е. никто ничего не потерял с учетом этого переноса. Но при этом мы даем возможность участнику выступить до конца, который принципиально хочет дойти до финала, хоть и вряд ли выиграет по лайкам(именно по лайкам). Вот это в моем понятии и есть взаимоуважение. Очень надеюсь, что поймете и не будете злиться. Раздрай и недопонимание - это контрпродуктивно в любом сообществе, в том числе и в нашем!

Ой , ну так провели бы голосование среди руководителей (заплативших деньги за участие) и не было бы никаких вопросов? Спросили бы у них "Отодвигаем подведение итогов или  нет? " И не было бы никаких вопросов к ВАМ)))) А то все рассказы про веру....
Можно кстати в понедельник провести и результаты огласить, всем интересно будет, да и заткнуться всякие любитель честных конкурсов!!!

Какой я молодец - подсказал как Взаимоуважение отстоять.

По руководителям. Один из участников задал вопрос по переносу и я на него ответил, так же, как и на форуме и в итоге найдено взаимопонимание.

С таким же успехом есть соревновательный принцип и при походе в магазин - все же хотят купить буханку хлеба. В Ютуб нет ни объявленной соревновательной дисциплины, ни перечня участников, ни критериев оценки, ни условий проведения, ни временных сроков.. Не притягивайте за уши.
Касательно битвы проектантов.
Надо ли принимать проекты после обозначенных сроков? - Да, нужно но с понижающим коэффициентом для итоговой оценки т.к. у остальных было меньше времени. Например день просрачки - минус 1% к оценке, но не более 30% и соответственно срыв сроков не более месяца. Не уложился в этот месяц - конкурсант снимается с дистанции или за данную квалификационную часть получает 0 баллов.
Не нравится система лайков-дизлайков - сделайте 10-бальную или 100-бальную систему оценки. И каждый будет голосовать

Kisha1, голосование провести можно, только зачем? Решение принято, позиция высказана. Что вам даст это голосование? Ну покажет, какой процент думает как я а какой как вы и что дальше? Свою точку зрения ни я ни вы от любого исхода голосования не поменяем, к чему тогда будоражить сообщество?

Pashette, не буду спорить про Ютуб ибо не переубедим друг-друга.

По срокам приема. Возможно это и сделаем в следующем батле. Идея хорошая ибо, чем больше критериев оценки тем объективнее и острее батл. Тут согласен.

Про голосование бальное, как средствами телеги это реализовать, когда там только эмоджи? Идею поддерживаю, но вопрос по реализации в тг.

Возможность ВАМ проявить "ВЗАИМОУВАЖЕНИЕ" к остальным участникам батла. Хотя ну его , это не нужная никому ерунда)))

инструментами из коробки, наверное, нет. Но можно написать бота). Или поискать уже готового - @pollbot и др.

Ну с написанием ботов мы на ты(Попутка). Нужно подумать. В ботах это возможно, НО в ботах можно химичить с баллами а вот в телеге нельзя. Ну чисто теоритически.

Другое дело, может эмоджи можно пользовательские создавать... Нужно уточнять.

Повторюсь - со всеми участниками батла мы на связи в телеге. Только один задал вопрос, но после беседы мы пришли к виртуальному рукопожатию 🤝. После того как начали спрашивать на форуме - я сразу же ответил и рассказал свою позицию на форуме.

Более того, ссылку на эту тему продублировал в телеге, что бы все понимали, что происходит. Ведь уважаю, как коллегу, здесь каждого. Даже ваше мнение уважаю, хоть оно с моим не сходится поэтому и дискутирую с вами.

Результаты битвы проектных организаций:
https://t.me/proekt_by/1106

За битвой я наблюдала, было интересно. Негатив  комментариях - ну, всё же, лишнее. Лично мой фаворит - Проект-М из первой битвы))). Резюмируя- идея с битвой хорошая больше, чем плохая. С своей задачей популяризации справилась, что ни говори) Я думаю, что коллективы участников однозначно сплотила битва, а это уже очень классно!

Спасибо! Отличный отзыв. В любой случаем все недостатки мы учтем во втором сезоне, набор на который мы начнем на следующей неделе!

Ну что, когда гладиаторы будут биться?

На осень планируем. На лето не собрался батл)

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.