cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Заказчик/застройщик в строительстве  

 
Rammzzai ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Августа 2024
Репутация: 12  [+] , сообщений: 255 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Перечитав законодательство, касающееся Заказчика (после двухлетнего перерыва в 18--летней карьеры в сфере) пришел к некоторым выводам, которые прошу сообщество подтвердить /опровергнуть:
- по сути теперь собственник объекта недвижимого имущества, да и просто физ/юр лицо со средствами сам по себе не может быть заказчиком. Т.е. раньше директор или юрист предприятия не будь глупыми людьми в принципе могли спокойно обратиться за получением разрешительной, заказать проект итд по плану, то теперь необходимо получить аттестат на выполнение функций заказчика (а это директор или зам с соответствующим образованием) + аттестованный сметчик + аттестованный руководитель проекта (естественно речь про 1-4 класса) - либо нанимать инженерную контору. + назначить руководителя проекта из штата сотрудников.

Т.е. по сути в большинстве случаев, если у тебя как у директора нет строительного образования, нет зама со строительным образованием, нет в штате РП или сметчика с аттестатами - свое право распоряжения имуществом (сделать небольшую модернизацию или реконструкцию) без привлечения инженерной организации ты не сможешь.

Или как пример. есть у тебя ООО скажем - кофейня, надо тебе стенку подвинуть (модернизация) - ну тут не совсем может очевидно конечно ибо теперь за решением идти не надо) ну а если помещение в большом административном здании и надо сделать реонструкцию которая будет заключаться в изменении назначения ну и пару стенок (про финты с двухэтапностью: модернизация (перепланировка) -- изменение назначения без СМР в курсе - плавали)?

Т.о. подитожив: хочешь что-то сделать со своей недвижкой (1-4 класс сложности - не важно что - кроме текущего ремонта), чтобы считаться и соответствовать высокому званию Заказчик ты либо нанимаешь кучу людей (не всегда понятно зачем) либо идешь в инженерную контору, чтобы она от твоего имени делала. Сам ты ничего делать не можешь? + если ты не в постоянном расширении/развитии и соответственно штат из замдиректора с образованием/сметчиов и РП держать смысла нет - то ваниант только через инженерную контору?

Может кто еще подскажет - статистику дел в судах по самоволке можно гденить найти? Ведь реально через самоволку проще делать и дешевле (не всё но многое)

И еще интереный вопрос. Ст. 93: Инженерные услуги:
1.1. подготовку документов, необходимых для получения земельных участков;

1.2. сбор исходных данных, необходимых для составления разрешительной документации на строительство, проектной документации;

1.3. выбор подрядчиков, поставщиков товаров;

а так как это инженерные услуги, то согласно ст 92 их может оказывать только инженер. А если в конторе, пусть с аттестатом соответствующим есть соответственно РП но этими вопросами занимается скажем юрист (т.е. лицо без аттестата РП) - это нарушение (т.е. это услуга или нет)? или пофиг - всеравно никто не узнает?

1.4. подготовку проектов договоров подряда на выполнение проектных и изыскательских работ, договоров строительного подряда, иных договоров, заключение этих договоров;
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  14 Августа 2024
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 537 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата Rammzzai:
Ведь реально через самоволку проще делать и дешевле (не всё но многое)
В мильон раз проще, НО нужно разбираться в том, что делаешь. Я многое самоволкой построил. Паспорт в итоге на здание такое же как и через проект. Но я сэкономил туевую хучу денег. Но я в этом разбираюсь. Знал все риски и спорные моменты.

Но в целом вопрос хороший. Очень наворотили с этими инженерными организациями. Ну сделали бы по желанию. Хочешь сам, хочешь нанимай инженерную и было бы счастье.
Rammzzai ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Августа 2024
Репутация: 12  [+] , сообщений: 255 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Цитата Rammzzai:
Ведь реально через самоволку проще делать и дешевле (не всё но многое)
В мильон раз проще, НО нужно разбираться в том, что делаешь. Я многое самоволкой построил. Паспорт в итоге на здание такое же как и через проект. Но я сэкономил туевую хучу денег. Но я в этом разбираюсь. Знал все риски и спорные моменты.
Аналогично. Что мог протянуть через решение - тянул, самоволки тоже кучка прошла. В один прекрасный момент устал - прямо как юношеский максимализм - "Я ж могу сделать всё правильно, зачем делать через самоволку то?" и после 18 лет в службе заказчика ушел. Сейчас подумываю вернуться, вникаю что поменялось, куда без аттестации можно податься (просто образование у меня высшее юридическое, но несмотря на 18 лет опыта к аттестации меня не допустят, а идти на полтора года слушать то, что мне или не надо или что я уже знаю - не могу себя заставить), репетиционное тестирование на сайте БСЦ 7/10 - сданных, 3 не сданных бо решил в сринт сыграть 81-83% правильных). Но по ходу сейчас только товарищи с корочкой нужны...
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  14 Августа 2024
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 537 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата Rammzzai:
"Я ж могу сделать всё правильно, зачем делать через самоволку то?"
Ну если спокойно разобраться самаволка - это тоже рабочий механизм незапрещенный в РБ. У меня по этой теме совесть не мучает)
Rammzzai ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Августа 2024
Репутация: 12  [+] , сообщений: 255 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Цитата Rammzzai:
"Я ж могу сделать всё правильно, зачем делать через самоволку то?"
Ну если спокойно разобраться самаволка - это тоже рабочий механизм незапрещенный в РБ. У меня по этой теме совесть не мучает)

Цитата Админ:
Цитата Rammzzai:
"Я ж могу сделать всё правильно, зачем делать через самоволку то?"
Ну если спокойно разобраться самаволка - это тоже рабочий механизм незапрещенный в РБ. У меня по этой теме совесть не мучает)

Самоволка вообще заслуживвает отдельной темы для обсуждения. Самоволка - самоволке рознь. Когда делают по "правильной" самоволке - обследование - расчеты - проект итд - это одно, но к сожалению это некоторых развращает и  потом начинаются проблемы. А при том, что реальных рычагов воздействия на тех кто самовольничает практически нет - знаю новый хороший офис айтишной конторы который по регистру - общепит, предписание МЧС по нецелевому с 19 года висит - и норм... было даже целый ТЦ по решению суда с запретом на эксплуатацию - и что? ни дня закрытым не был. Честно - возникает ощущение, что законодатель делает всё,тобы самоволка цвела и расцветала.....печалька
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  15 Августа 2024
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 537 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата Rammzzai:
Самоволка - самоволке рознь. Когда делают по "правильной" самоволке - обследование - расчеты - проект итд - это одно,
Все верно) В моих самоволках именно все так и было. Поэтому я сразу четко и пишу, что в самоволку лезти нужно ТОЛЬКО если ты очень хорошо разбираешься в проектировании, как бы это не звучало.

В моих самоволках было и обследование и проектирование и нормы. Не было куча дурацких и никчемных согласований(бюрократии).

Цитата Rammzzai:
естно - возникает ощущение, что законодатель делает всё,тобы самоволка цвела и расцветала.....печалька
Так и есть, к сожалению...
lasto4ka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Сентября 2024
Репутация: 0  [+] , сообщений: 51 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Добрый день. Подскажите, мы желаем за свой счет построить здание, и желаем определенную инженерную организацию, как можно провести закупку, дабы выбрать именно определенную организацию, можно ли не размещая на "Тендерах" просто отослать приглашение 2-3 потенциальным поставщикам?
Rammzzai ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Сентября 2024
Репутация: 12  [+] , сообщений: 255 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата lasto4ka:
Добрый день. Подскажите, мы желаем за свой счет построить здание, и желаем определенную инженерную организацию, как можно провести закупку, дабы выбрать именно определенную организацию, можно ли не размещая на "Тендерах" просто отослать приглашение 2-3 потенциальным поставщикам?
Не самая моя сильная сторона (проведение закупок), ИМХО всё  достаточно четко расписано в 591-ом Указе ( + 88-ом Посатнволении). Ответ на ваш вопрос кроется в частности в п.п. 1.5 Указа: если стоимость инженерных услуг выше 3 000 б.в. - подрядные торги обязательны, если меньше - допускается проведение переговоров .

+ гляньте дальше 591-ый в частности п.п. 1.6)
Rammzzai ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Сентября 2024
Репутация: 12  [+] , сообщений: 255 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
ах да, забыл совсем про 7ой Декрет - не применяют установленные законодательством требования о закупках товаров (работ, услуг) при строительстве в случае осуществления закупок без привлечения полностью или частично средств республиканского или местных бюджетов, государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних займов, привлеченных под гарантии Совета Министров Республики Беларусь, кредитов банков Республики Беларусь, привлеченных под гарантии Совета Министров Республики Беларусь, облисполкомов и Минского горисполкома, а также при осуществлении аварийно-восстановительного ремонта капитальных строений (зданий, сооружений);
Так что если за свои кровные - то переговоры
lasto4ka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Сентября 2024
Репутация: 0  [+] , сообщений: 51 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Rammzzai:
ах да, забыл совсем про 7ой Декрет - не применяют установленные законодательством требования о закупках товаров (работ, услуг) при строительстве в случае осуществления закупок без привлечения полностью или частично средств республиканского или местных бюджетов, государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних займов, привлеченных под гарантии Совета Министров Республики Беларусь, кредитов банков Республики Беларусь, привлеченных под гарантии Совета Министров Республики Беларусь, облисполкомов и Минского горисполкома, а также при осуществлении аварийно-восстановительного ремонта капитальных строений (зданий, сооружений);
Так что если за свои кровные - то переговоры
Спасибо.
Ириша-иша ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  01 Октября 2024
Репутация: 14  [+] , сообщений: 607 ,  Belarus

 
Цитата Rammzzai:
ах да, забыл совсем про 7ой Декрет - не применяют установленные законодательством требования о закупках товаров (работ, услуг) при строительстве в случае осуществления закупок без привлечения полностью или частично средств республиканского или местных бюджетов, государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних займов, привлеченных под гарантии Совета Министров Республики Беларусь, кредитов банков Республики Беларусь, привлеченных под гарантии Совета Министров Республики Беларусь, облисполкомов и Минского горисполкома, а также при осуществлении аварийно-восстановительного ремонта капитальных строений (зданий, сооружений);
Так что если за свои кровные - то переговоры
К сожалению, пп. 4.4 (в сфере строительства) Декрета № 7 утратил силу, в связи с вступлением в силу Кодекса Республики Беларусь об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.
Обратите внимание:  
⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .

 Страницы: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5359 тем):
Подработки и вакансии (всего 54):

 
Новые правила по охране труда при выполнении работ на высоте.
Постановлением Министерства труда и социальной защиты от 6 февраля 2025 г. № 11 утверждены Правила по охране труда при выполнении работ на высоте.
Стоимости по организации и обеспечению строительства при...
15 апреля вступил в силу приказ Минстройархитектуры от 01.04.2025 №42, которым совершенствуется порядок определения стоимости услуг по организации ...
Человеко-час рабочих-строителей 2025г.
Постановлением Минстройархитектуры № 34 введен в действие новый сметный размер 1 человеко-часа рабочих-строителей.
Искусственный интеллект проанализировал ЗП стройотрасли.
Проанализировали с помощью ИИ результаты 4-ех голосований за 2 года по ЗП в стройотрасли. Общий тренд: рынок смещается в сторону более высокой ЗП!

Справочник «Строительные нормы и правила».

Изменения к 11 СН в одном Постановлении МАиС.

РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...

Обновились формы документов для подачи в экспертизу с 22.03.2025.

Тот самый Указ, упрощающий строительство 4-5 классов сложности.

Изменения в правилах оформления проектной документации.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 48, всего 38089(+10) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация