cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Отопление, теплоснабжение, вентиляция / Перевести тепловую мощность в электрическую  

 
Santana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Апреля 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 512 ,  Проектировщик, Russian Federation

 
 Приточная установка с электрокалорифером. Мощность двигателя  вентилятора 0,18 кВт. Тепловая мощность электрокалорифера 13,5 кВт. Сколько это будет в электрическом эквиваленте -для задания электрику.
 Anatoliy57   22 Апреля 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 512 , 

 
Просто.
Вентилятор потребляет 0,18 кВт
Калорифер) (тены) 13,5 кВт
0,18+13,5= 13,68 кВт
Santana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Апреля 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 512 ,  Проектировщик, Russian Federation

 
Калорифер вырабатывает тепла в эквиваленте 13,5 кВт. Но электрически он вроде меньше должен быть.
Тепловая мощность не равна  электрической.  Это мне электрику так дали, а вентиляторщик сомневается по какой формуле переводить из тепловой выработки.
 Anatoliy57   22 Апреля 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 512 , 

 
Вам как электрику дали  скорей всего дали электрическую мощность.
 Anatoliy57   22 Апреля 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 512 , 

 
А впрочем там ведь указан тип установки, посмотрите паспорт
Santana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Апреля 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 512 ,  Проектировщик, Russian Federation

 
Да нету паспорта, просто рассчитали сколько надо, а установку не выбрали, и у меня еще и спрашиваеют как пересчитать. Где то читала что тепла вырабатывает например на 20кВт, а электрически подключается на 6 кВт. Вот и здесь 13 кВт слишко жирно. :-((
 Anatoliy57   22 Апреля 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 512 , 

 
Смотрел паспорта Электрокалориферы, там указаны только мощности тен и двигателей.
valodik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Апреля 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 ,  ИП, проектировщик систем КИПиА, Belarus

 
У ТЭНов тепловая мощность равна электрической у него КПД практически 1 потому что он не тратит электрическую мощность на дополнительные процессы (типа освещение или магнетизм) это полностью активная нагрузка, я раньше на форуме спрашивал у ОВшников и мне подтвердили что эти мощности равны.
Santana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Апреля 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 512 ,  Проектировщик, Russian Federation

 
Спасибо, подключу по полной.
Макс(еНоТ) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Апреля 2010
Репутация: 11  [+] , сообщений: 181 ,  Белгорхимпром, инженер, Belarus

 
при обогреве электрокалориферами Тепловая мощность= электрической!а вот при выработке электричества 1 кВт примерно потребляет 4 кВт тепла (в пересчете с топлива) 
Dead ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Апреля 2010
Репутация: 30  [+] , сообщений: 707 ,  инженер проектировщик, Belarus

 
КПД электронагревательных элементов 0,98, при укрупненных расчетах можно принимать 1
agens ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Апреля 2010
Репутация: 6  [+] , сообщений: 192 ,  ---, главный специалист, Belarus

 
электрическая мощность вся переходит в тепло... потери в проводнике не учитываем...
 rodon   26 Апреля 2010
Репутация: 6  [+] , сообщений: 192 , 

 
Цитата Santana:
Калорифер вырабатывает тепла в эквиваленте 13,5 кВт. Но электрически он вроде меньше должен быть.
Тепловая мощность не равна  электрической.  Это мне электрику так дали, а вентиляторщик сомневается по какой формуле переводить из тепловой выработки.
Цитата Dead:
КПД электронагревательных элементов 0,98, при укрупненных расчетах можно принимать 1
Вечный Двигатель?  
valodik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Апреля 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 ,  ИП, проектировщик систем КИПиА, Belarus

 
Цитата agens:
электрическая мощность вся переходит в тепло... потери в проводнике не учитываем...
Потери в проводнике поидее тоже на нагрев пойдут, только проводника ))).
agens ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Апреля 2010
Репутация: 6  [+] , сообщений: 192 ,  ---, главный специалист, Belarus

 
потери в проводнике от точки запитки до тепловой завесы... греют коридор и т.д.!!!
 salladorec   26 Апреля 2010
Репутация: 6  [+] , сообщений: 192 , 

 
Разные мощности скорее можно отнести к такому оборудованию например как кондиционер, где мощность наружного блока показывает количестко теплоты, а реальная мощность то есть установленная(электрическая) меньше и составляет что то около 60 процентовот тепловой, хотя в зависимсти от производителя и цены она конечно может быть и больше и меньше
 Ter_r   26 Апреля 2010
Репутация: 6  [+] , сообщений: 192 , 

 
Вспоминаем школьную физику господа! Точнее, раздел Термодинамика - конечная стадия превращения любого вида энергии - это тепловая энергия!!!
Пример: лампочка Ильича имеет КПД=20%. В данном случае, так как это осветительный прибор под КПД мы понимаем преобразование электрической энергии в световую. Т.е. 80% электрической энергии идет на разогрев лампочки, а 20% на световое излучение в видимом диапазоне. Но и эти 20% световой энергии достигнув стены, поглощаются ей превращаясь в тепловую (разогревают стену). По этому КПД лампочки, как обогревательного прибора 100%! И это утверждение касается всех "нагревательных" приборов.
valodik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Апреля 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 ,  ИП, проектировщик систем КИПиА, Belarus

 
Цитата salladorec:
Разные мощности скорее можно отнести к такому оборудованию например как кондиционер, где мощность наружного блока показывает количестко теплоты, а реальная мощность то есть установленная(электрическая) меньше и составляет что то около 60 процентовот тепловой, хотя в зависимсти от производителя и цены она конечно может быть и больше и меньше
Только наружный блок брать в расчет не корректно. Вы посчитайте систему целиком (все теплопритоки и теплооттоки), и все сойдется, с поправкой на то что комрессор - по сути эл.двигатель. Имхо про соотношение тепловой и электрической мощностей электроТЭНов определились: ща уже флуд попер.
 Adolf   26 Апреля 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 , 

 
Если мощность калорифера дана в кВт, то это и есть потребляемая электрическая мощность (считаем, что КПД = 1). Чтобы определить полную потребляемую мощность, к мощности калорифера нужно прибавить мощность вентилятора: Nэл = 13,5 + 0,18 = 13,68 кВт.  А тепловая мощность калорифера равна:  Nт = 0,86*13,5 /1000 = 0,0116 Гкал/ч или 11,6 Мкал/ч.  Если это значение умножить на 4,19, то получим значение тепловой мощности в МДж/ч:  11,6 * 4,19 = 48,6 МДж/ч.
 Adolf   26 Апреля 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 , 

 
Если мощность калорифера дана в киловаттах, то это и есть его потребляемая электрическая мощность (считаем КПД = 1).
Тепловая мощность калорифера может быть подсчитана по формуле Nт = 0,86 Nэл /1000 = 0,86*13,5 /1000 = 0,0116 Гкал/ч  или 11,6 Мкал /ч.  Если это значение умножить на коэффициент 4,19, то получим  Nт = 11,6 * 4,19 = 48,6 МДж/ч.
Полная потребляемая электричеческая мощность N = 13,5 + 0,18 = 13,68 кВт.
 Гаалаа   27 Апреля 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 , 

 
Адольф, если вы в теме поясните. Производители в каталогах указывают мощность по теплу и по холоду в кВт, электрическую мощность указывают не всегда, но она всегда меньше и намного тепловой. Поставщики говорят, чтобы узнать эл. мощность надо тепловую разделить на 3. Задавала такой вопрос на АВОК, ребята тоже так говорят. Но вот мне интересно, почему единица измерения одна, а цифры разные.
Макс(еНоТ) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Апреля 2010
Репутация: 11  [+] , сообщений: 181 ,  Белгорхимпром, инженер, Belarus

 
Блин,пошел флуд чистой воды,на поставленный вопрос ответ был однозначный,для Тэнов электрическое потребление=тепловой нагрузке.!для сплит систем и тепловых насосов-это совершенно другое...там можно делить и на 3 ,и на 2,и вплоть до 4...все зависит от эпсилон теплового насоса....и это уже совсем другой вопрос...
модераторам:считаю тему можно закрывать(хотя все на ваше усмотрение)
agens ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Апреля 2010
Репутация: 6  [+] , сообщений: 192 ,  ---, главный специалист, Belarus

 
потому что 3 это условно... вообще это холодильный коэфф. у он у современных бловов уже не 3, а бывает и 3.33, может и больше, не встречал.
электрическую мощность указывают всегда!!! да, на нагрев она больше, чем на охлаждение
---
А чего мы с тепловой завесы в теме съехали на кондиционеры!!!???
 NATALIJA   27 Апреля 2010
Репутация: 6  [+] , сообщений: 192 , 

 
Согласно учебника физики 1квт=860ккал\ч.Вот и весь расчет.
agens ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Апреля 2010
Репутация: 6  [+] , сообщений: 192 ,  ---, главный специалист, Belarus

 
бред... кВт*ккал/ч=кВт...
 NATALIJA   27 Апреля 2010
Репутация: 6  [+] , сообщений: 192 , 

 
Почему же бред.В системе СИ электрическая и тепловая мощность в квт.В России принята несистемная единица тепловой мощности ккал\час.А связь между ними 1квт=860ккал\час.Посмотрите учебник физики.
agens ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Апреля 2010
Репутация: 6  [+] , сообщений: 192 ,  ---, главный специалист, Belarus

 
Цитата Santana:
Приточная установка с электрокалорифером. Мощность двигателя  вентилятора 0,18 кВт. Тепловая мощность электрокалорифера 13,5 кВт. Сколько это будет в электрическом эквиваленте -для задания электрику.
Цитата NATALIJA:
Согласно учебника физики 1квт=860ккал\ч.Вот и весь расчет.0,18+13,5х0,86=11,79квт
Цитата NATALIJA:
Почему же бред.В системе СИ электрическая и тепловая мощность в квт.В России принята несистемная единица тепловой мощности ккал\час.А связь между ними 1квт=860ккал\час.Посмотрите учебник физики.
Дана мощность калорифера 13,5 кВт, зачем ее еще на 0,86 умножать , ну только если получить мощность в ккал/ч...
---
Давайте закончим!!! для электрокалорифера эл.мощность = тепловой...
Santana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Апреля 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 512 ,  Проектировщик, Russian Federation

 
Цитата Гаалаа:
Адольф, если вы в теме поясните. Производители в каталогах указывают мощность по теплу и по холоду в кВт, электрическую мощность указывают не всегда, но она всегда меньше и намного тепловой. Поставщики говорят, чтобы узнать эл. мощность надо тепловую разделить на 3. Задавала такой вопрос на АВОК, ребята тоже так говорят. Но вот мне интересно, почему единица измерения одна, а цифры разные.
тоже смущают именно такие  разночтения и не указание именно электрической мощности.

2  agens
Цитата
потому что 3 это условно... вообще это холодильный коэфф. у он у современных бловов уже не 3, а бывает и 3.33, может и больше, не встречал.
электрическую мощность указывают всегда!!! да, на нагрев она больше, чем на охлаждение
---
А чего мы с тепловой завесы в теме съехали на кондиционеры!!!???


Вообще то вопрос о приточной вентиляционной установке а не о завесе.

 NATALIJA   27 Апреля 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 512 , 

 
Но сантана пишет,что дана тепловая мощность калорифера!
 Anatoliy57   27 Апреля 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 512 , 

 
2 Santana
Прочтите эту статью и думаю вопрос снимется.
Мощность калорифера
https://climateservice.com.ua/ventilyaciya-basejnov

А то так скоро морозильные камеры проектировать будем.
Dead ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Апреля 2010
Репутация: 30  [+] , сообщений: 707 ,  инженер проектировщик, Belarus

 
Цитата NATALIJA:
Почему же бред.В системе СИ электрическая и тепловая мощность в квт.В России принята несистемная единица тепловой мощности ккал\час.А связь между ними 1квт=860ккал\час.Посмотрите учебник физики.
Не придумывайте Нет такой величины как тепловая мощность.
В Си есть Ватт единица измерения мощности, равный Дж/с, если в место джоуля подставить калорию, получится мощность выраженная в не системных еденицах. И не более того.
Тоесть если написано что 13,5 кВт - это не значит что это электрическая мощность и тд.

P.S что касается калории - это пережиток прошлого
Santana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Апреля 2010
Репутация: 15  [+] , сообщений: 512 ,  Проектировщик, Russian Federation

 
Цитата Anatoliy57:
2 Santana
Прочтите эту статью и думаю вопрос снимется.
Мощность калорифера
https://climateservice.com.ua/ventilyaciya-basejnov

А то так скоро морозильные камеры проектировать будем.
Спасибо за ссылку. Я подключила на 13,68 кВт, здание АБУ при молочном цехе, пара кабинетов, раздевалки, душевые. Питается от  РУ-цеха и 3-4 кВт не имеют значения.
 A4-0   25 Февраля 2011
Репутация: 15  [+] , сообщений: 512 , 

 
adolf откуда 4,19 вроде единица теплоты 4,18!
 A4-0   25 Февраля 2011
Репутация: 15  [+] , сообщений: 512 , 

 
сори все верно 4,19
Обратите внимание:  
⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .

 Страницы: [1]   

 Отопление, теплоснабжение, вентиляция (в разделе 2078 тем):
Подработки и вакансии (всего 50):

 
Подпор воздуха в тамбур-шлюз.
Что же это: воздуховод, функционирующий в составе систем противодымной вентиляции, или воздуховод с огнезащитой?
Опрессовка системы отопления не панацея?
Обратил внимание на статью в Онлайнере про то, как потек теплый пол, хотя проводилась опрессовка в системе. Причина...
Утверждено Изм.1 СН «Отопление, вентиляция и кондиционирование...
Постановлением МАиС РБ от 20 сентября 2024 г. № 107 будет введено в действие с 12 февраля 2025 г. изменение № 1 СН 4.02.03-2019 «Отопление, вентиляция ...
Проблема душных классов в школе.
Каждый год посещая очередное собрание в школе и просто засыпая на 20-ой минуте от нехватки кислорода я говорю себе: нужно с этим что-то делать...

Как проектируют ОВиК в ЭНЭКА!

C 5.06: СП «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха».

Нормотворцы-онлайн: СП Системы отопления зданий и сооружений.

Нормотворцы-онлайн: СП Системы вентиляции и кондиционирование...

Обсуждение: "Изменение СН Тепловые сети".

СпецТУ для проектирования отопления на электричестве.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 252, всего 38135(+20) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация