cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Отопление, теплоснабжение, вентиляция / Покрасочный цех грузовых автомобилей  

 
 blink   07 Июня 2011

 
Первый раз столкнулся с таким объектом, хочу задать пару вопросов знающим людям. Имеется цех покраски грузовых автомобилей: одноэтажное отдельно
стоящее здание, в нем два помещения,  каждое по 10x6 метров, высотой - 5,5 м разделенные между собой горизонтальной роллетой, в первом помещении авто
готовиться к покраске (на въезде с улицы горизонтальная роллета), во втором  -  окрашивается (заказчик сказал принимать его как покрасочную камеру), в каждом помещении по два "рабочих места" -
передвигающиеся агрегаты с "пистолетами"- распылителями к которым подведен воздух от компрессора. При этих двух помещениях есть склад и компрессорная.
Необходимо запроектировать систему вентиляции для этого здания. а теперь вопросы):

- нету вменяемой технологии, все "примерно, на глаз"... возможно ли правильно запроектировать систему вентиляции не зная какое оборудование будет 
применятся, не зная тип используемой краски и растворителя, не зная выделения вредностей от оборудования? Обязательно ли участие квалифицированного 
технолога в разработке проекта?

- Нужно ли предусматривать какие либо противопожарные мероприятия? (дымоудаление, подпор воздуха, резервные вентиляторы на общеобменке)??

- как определить ориентировочное количество подаваемого/удаляемого воздуха, не имея количества выделяемых вредностей? нужно заранее выдать расходы воды
на подогрев калорифера, дать конструкторам ориентировочные размеры подпольного канала.  может есть какая то универсальная кратность для такого случая?

- из предыдущих постов понял что распределение воздуха следующее: приточный воздух подается из перфаривованного потолка верхней зоны над покрасочным
изделием, а удаляется через подпольные (напольные) каналы, при этом таким образом, что бы сначала омывал рабочего, потом окрашиваемое изделие, и после
уходил к подпольный канал, но при распределении его сверху, такое вряд ли возможно, как быть?

- что делать с помещением подготовки авто к окраске?

- есть необходимость установки тепловых завес на въездных воротах?

- имеются ли белорусские СНИПы, СНБ, и прочие нормы для проектирования подобных сооружений? если нет - может российские или СССР, если можно с
названиями, может это будет какая нибудь методическая литература, в которой можно подробно прочитать про проектирование подобных объектов, в которой
будут описаны норма и правила

- можно ли вешать оба цеха (подготовки и окраски) на общую вентсистему?

- как быть с вентиляцией помещений установки компрессора?

- какое оборудование применять? (наружное исполнение, взрывозащита, особые фильтры?)
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  09 Июня 2011
Репутация: 132  [+] , сообщений: 1 827 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Без технолога качественного проекта не получится. От него нужно: вредности по растворителям, сикативам, пыли, размещение технологического оборудования![мг/час]-в зависимости от способа окраски (пневмораспыление, безвоздушное,электростатика и т.д.), категорийность помещения по взрывной и взрывопожарной опасности-для пневмораспыления обычно начиная с "Б" и ниже. В зависимости от категории помещения-класс оборудования, изделий и материалов, обратных клапанов (в искрозащищённом исполнении или в обычном), плотность воздуховодов, размещение оборудования (наш СНБ). В покрасочной камере воздухораспределение "сверху-вниз" вполне оправдано. Сверху - через касетные потолочные фильтры (обычно G4), закреплённые на подвесном потолке-приблитительный расчёт Фиалковская "Вентиляция при окраске изделий". При пневмораспылении скорость воздуха обычно не должна превышать 0,3 м/с. Вытяжка - через фильтры сухой (под обрешёткой)/ мокрой очистки (с устройством бассейна, циркуляции воды). Заранее -гидрофильтры довольно дорогое удовольствие хотя и предусмотрены санитарными правилами. Фильтры сухой очистки - поиск в инете... Подпор воздуха по отношению к помещению подготовки - соласовать с технологом.
Что касается нормативной базы-руководствуемся ВСНами, кот нет и постановлениями Министерства здравоохранения.
1). ГОСТ 12.3.005-75 "Требования к покрасочным работам" (действующий)
2). СанП при окрасоных работах с применением ручных распылителей
3) Правила по охране труда при выполнении окрасоных работ

Указанные 3 документа
 blink   11 Октября 2011
Репутация: 132  [+] , сообщений: 1 827 , 

 
Topic up.
Повторюсь. Есть небольшое здание (покраска грузовых автомобилей), состоящее из  двух небольших "цехов": 1) Цех подготовки к покраске (зачистка, шпатлевка), 2) Цех покраски (пневмораспылением), последующая сушка авто). Размеры цехов одинаковы (метры) - 12 x 5,6 x 5,1h, между собой разделены проемом с роллетами. Заказчик дал тип краски (МЛ-12), шпатлевки, растворителя (646-нитро), эколог разложил их по вредным веществам (ВВ), дал объемы выделения этих ВВ и их ПДК. Расчет количества воздуха, необходимого для поддержания ПДК, производился по каждому из компонентов веществ в отдельности (для цеха подготовки - компоненты шпатлевки и грунтовки, для цеха покраски - компоненты краски). В цеху подготовки самым вредным оказался ДИБУТИЛФТАЛАТ - M=0,0058 г/c, ПДК = 0,5 мг/м3, в пересчете на воздух Lвозд=(0,0058*1000*3600)/0,5= 41.760 м3/ч, цех подготовки: СПИРТ БУТИЛОВЫЙ - M=0,155526 г/c, ПДК = 10 мг/м3, Lвозд=(0,155526*1000*3600)/10= 55.990 м3/ч, цифры хоть и не малые, но не удивили, т.к. предварительно почитал литературу и форумы. При дальнейшем рассмотрении получается путаница, подскажите пожалуйста:
1) Какая должна быть температура приточного воздуха в цехах подготовки и покраски?
2) В цеху покраски будет напольная решетка под автомобилем (шире автомобиля на 300 мм с каждой стороны - Фиалковская), через которую будут удаляться остатки краски  и прочие вредности в объеме 41.760 м3/ч. В потолке по всей площади будут установлены фильтры, через которые будет равномерно-распределенно подаваться воздух в объеме так же 41.760 м3/ч, гидрофильтра не будет - дорого для заказчика, где то читал что можно использовать фильтры сухой очистки, вроде про вытяжку был разговор. Аварийной вентиляции не будет - у Фиалковской написано что в ней нет необходимости для данного типа производства. Подскажите, правильно ли принято принципиальное решение по воздухообмену, нет ли необходимости в общеобменной вытяжке/притоке?
3) Какую схему раздачи воздуха принять для цеха подготовки к покраске? (думаю что таких премудростей как в покрасочном цеху делать не нужно)
4) Можно ли объединять вентсистемы этих цехов, если учесть что теоретически они НЕ будут работать одновременно.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Октября 2011
Репутация: 132  [+] , сообщений: 1 827 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
1) Температура в рабочей зоне - по ГОСТ 12.1.005 ( категория работ средней тяжести) с допустимыми отклонениями (в меньшую сторону для холодного периода) по СНБ "Отопление, вентиляция и кондиционирование".
2) Если помещение покрасочной камеры внутри и отделено  от остальной части цеха, то общеобенную по цеху 1 крат (при отсутствии др вредностей)
3) Обычно - равномерно сверху вниз через подвесной потолок
4) объединять можно или нет в зависимости от категории - табл. 7.1 СНБ 4.02.01 и по тексту
 blink   16 Октября 2011
Репутация: 132  [+] , сообщений: 1 827 , 

 
Хм... посчитал нагрузку на подогрев приточного воздуха и впал в ступор... 1.275.980 Вт... невероятно много! слышал что таких случаях расчет воздуха производят не на концентрацию вредностей на урочне ПДК, а на "обеспечение условий по взрыво-пожаробезопасности" тем самым сильно снижая расходы воздуха и соотв. расходы тепла на подогрев, подскажите в чем суть расчета?

далее... в литературе пишут что необходимо предусматривать резервирование на вытяжке и на притоке, это в обязательном порядке??

какая скорость должна быть в НАПОЛЬНЫХ решетках? у фиалковской не нашел четкого числа, у нее в примерах и экспериментах скорости "пляшут" от 1,5 до 0,4

и все-таки не до конца ясен вопрос о вентиляции цеха ПОДГОТОВКИ к покраске.... неужели по такой же сложной схеме как и цех покраски (напольная решетка, кассетные фильтры по всей площади потолка) может есть вариант попроще? (у            Фиалковской по этому вопросу пусто)
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  17 Октября 2011
Репутация: 132  [+] , сообщений: 1 827 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
а какой объём приточного воздуха?
Zah ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Октября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 131 ,  Belarus

 
Насчет затрат на тепло - дешево по-любому не будет. Где будет сушка? Учитывайте, что бОльшая часть растворитепей испаряется не при окраске, а при сушке. Обычно эти процессы разделяют, т.к. для сушки нужна другая температура, зато объемы воздуа на порядок меньше, т.к. нет людей и за счет рециркуляции. То есть приток централизованный не нужен...  По окрасочной камере: если маляр внутри без защиты - как ПДК не учитывать? Хотя бывают варианты и с подачей воздуха под шлем... Кроме того важна и скорость подачи воздуха и ее равномерность по площади. Отсюда напрашивается вопрос: насколько необходима такая большая площадь 12х5,6?  Стоит еще раз уточнить расходы материалов, в какую единицу времени дали. Для участка подготовки нереально большие расходы получились.
 blink   17 Октября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 131 , 

 
Цитата Pashette:
а какой объём приточного воздуха?
цех подготовки - 41,760 м3/ч
цех покраски - 55,990 м3/ч
 blink   17 Октября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 131 , 

 
Цитата Zah:
Насчет затрат на тепло - дешево по-любому не будет. Где будет сушка? Учитывайте, что бОльшая часть растворитепей испаряется не при окраске, а при сушке. Обычно эти процессы разделяют, т.к. для сушки нужна другая температура,
Сушка происходит в том же помещении что и окраска, вредности рассчитаны именно на процесс сушки, я так понимаю что в этом случае отсутствуют люди, а значит нет необходимости соблюдать ПДК? нужно разбавлять воздух только до "нижнего предела возгорания (взрыва)" как то так? тогда как этот воздух расчитать?

Цитировать
зато объемы воздуа на порядок меньше, т.к. нет людей и за счет рециркуляции.

в цехах окраски разрешена рециркуляция?
Цитировать
то есть приток централизованный не нужен... 
думаю что нужен, т.к. покраска и сушка просходят в общем помещении

Цитировать
по окрасочной камере: если маляр внутри без защиты - как ПДК не учитывать? Хотя бывают варианты и с подачей воздуха под шлем...
а распираторы явлются средством защиты?

Цитировать
кроме того важна и скорость подачи воздуха и ее равномерность по площади. Отсюда напрашивается вопрос: насколько необходима такая большая площадь 12х5,6?  Стоит еще раз уточнить расходы материалов, в какую единицу времени дали.
вот эту фразу я как то недопонял, можно подробнее?
 
Цитировать
для участка подготовки нереально большие расходы получились.
все по данным эколога (расчет можно посмотреть в моем посте на пару постов выше)
Zah ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Октября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 131 ,  Belarus

 
Рециркуляция при сушке не в цехе, а в камере. Ваше помещение принимается как камера, не так-ли? Это важно определиться с этим
 При рециркуляции часть сбрасывается, подается небольшой подмес для разбавления...

Респиратор - это не для этого...
Посмотрите здесь, может что-то прояснится. Или еще где.. поиск. поиск...
https://tanal.by/?section_id=137&
 blink   07 Ноября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 131 , 

 
Подскажите как крепится напольный фильтр под напольной решеткой, если он изначально идет в рулоне? Такая же ситуация с потолочным, если он НЕ ячейковый а в рулоне, то как его закрепить на потолке?
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Ноября 2011
Репутация: 132  [+] , сообщений: 1 827 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата blink:
Подскажите как крепится напольный фильтр под напольной решеткой, если он изначально идет в рулоне? Такая же ситуация с потолочным, если он НЕ ячейковый а в рулоне, то как его закрепить на потолке?
на потолке -с помощью  подвесного потолка (напр. Armstrong)
Обратите внимание:  
⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .

 Страницы: [1]   

 Отопление, теплоснабжение, вентиляция (в разделе 2078 тем):
Подработки и вакансии (всего 58):

 
Подпор воздуха в тамбур-шлюз.
Что же это: воздуховод, функционирующий в составе систем противодымной вентиляции, или воздуховод с огнезащитой?
Опрессовка системы отопления не панацея?
Обратил внимание на статью в Онлайнере про то, как потек теплый пол, хотя проводилась опрессовка в системе. Причина...
Утверждено Изм.1 СН «Отопление, вентиляция и кондиционирование...
Постановлением МАиС РБ от 20 сентября 2024 г. № 107 будет введено в действие с 12 февраля 2025 г. изменение № 1 СН 4.02.03-2019 «Отопление, вентиляция ...
Проблема душных классов в школе.
Каждый год посещая очередное собрание в школе и просто засыпая на 20-ой минуте от нехватки кислорода я говорю себе: нужно с этим что-то делать...

Как проектируют ОВиК в ЭНЭКА!

C 5.06: СП «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха».

Нормотворцы-онлайн: СП Системы отопления зданий и сооружений.

Нормотворцы-онлайн: СП Системы вентиляции и кондиционирование...

Обсуждение: "Изменение СН Тепловые сети".

СпецТУ для проектирования отопления на электричестве.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 348, всего 38224(+24) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация