Отопление, теплоснабжение, вентиляция / Правильно ли собрана комбинированная система отопления теплый пол плюс радиаторы?  

Прошу совета. Правильно ли подключен насос на ТП? когда включен насос ТП и включен насос на 2 этаж, то ТП слабо греет, если отключить все насосы, то насоса котла не хватает продавить ТП, подача 60, обратка 20. На первом этаже холодно, на втором жарко. Если включить насос только ТП, то на втором этаже холодно... Есть подозрение, что что-то не так с обвязкой ТП...
На первом два радиатора и они отлично греются, с ними проблем нет. ТП примерно на 75 м2. На 2 этаже гребенка на 6 радиаторов, но пока там работает только три радиатора, остальные сняли, т. к. идет отделка стен. На фото 5 контуров это ТП 1 го этажа и последний (еще на тот момент не был подключен) контур ТП на ванную второго этажа... Вчера включили насос на ТП и физически теплый пол прогревался (ходили босыми ногами)., при этом теплоноситель показывал 63 гр в системе...А датчики ТП показывали: верхний 48-50 гр а нижний 35-40...НО второй этаж замерзал...не хватало циркуляции воды, т. к насос на 2 этаж пришлось отключить.

Здравствуйте. Попробую помочь: если я все правильно понял, то циркуляция теплоносителя на коллектор теплого пола и коллектор радиаторов 1 этажа осуществляется насосом газового котла, а на радиаторы 2 этажа стоит свой насос. При такой схеме подключения имеем вечный конфликт насосов. Насос теплого пола здесь не причем. Проблема в насосе 2-го этажа и отсутствии балансировочной арматуры на системе радиаторы 1 этаж, теплый пол 1-этаж и радиаторы 2 этаж. Первое что необходимо убрать насос 2 этажа, хотя бы временно вместо него поставить трубную вставку. Далее следует установка балансировочных клапанов по каждой системе. На смесительном узле теплого пола, где на фото на обратке стоит шаровый клапан, должен быть настроечный клапан, который необходим для настройки смешения и ограничения расхода котлового контура. При такой схеме как у вас, насос теплого пола может подтягивать теплоноситель из котлового контура, тем самым влияя на систему радиаторов. Ну и как уже сказал, насос 2-го этажа влияет на все системы 1-го этажа.
 

Спасибо, я давно подозревал, что в системе не все чисто:) Дождусь оттепели хорошей и рискну переделать

Идеальным решением в Вашем случае может быть применение гидрострелки, которая гидравлически развяжет контура. Насосы на ТП и радиаторное отопление смогут брать столько теплоносителя, сколько нужно, не влияя на работу друг друга. В системе ТП необходим смесительный узел (не вижу, вернее не заметил; м.б. потому, что его просто нет ). Подача в ТП не должна превышать +55 градусов Цельсия.

Гидрострелка конечно идеальный вариант, но она за собой тянет переделку всей котельной. Появляется насос на радиаторы 1 этажа (либо объединяем со вторым), выкидываем имеющейся узел смешения теплого пола (надо ставить трехходовой клапан с приводом либо трехходовой термостатический, либо танцы с бубнами вокруг имеющегося двухходового - установка байпаса), но и стрелка не отменяет балансировочную арматуру. Резюме: установка гидравлической стрелки при такой мощности экономически нецелесообразна. Тем более стрелки фирменные -  минимальная стрелка расчитана на пропуск  46-70 кВт (2-3 м3/час при 20С), можно конечно сварить из трубы соответствующего диаметра. А тут наверно котел на 24 кВт всего то. В общем сугубо мое мнение - в данном случае установка стрелки не вариант.

По теплому полу я думаю оттепели хорошей ждать нет смысла. Если есть отключающая арматура на систему ВТП, то можно сделать и в зимний период. Теплый пол достаточно инерционная система и в принципе за сутки остановки ничего не произойдет, правда если окна и двери на месте и закрыты . На теплый пол всего то надо поставить как вариант Клапан ГЕРЦ-RL-1-E, проходной или угловой соответствующего диаметра, можно вместо шарового клапана если по быстрому (на клапане американка с уплотнением “сфера-конус”конус, думаю как на шаровом клапане).

Cогласен, что вариант с гидрострелкой не самый дешёвый и потребует переделки системы обвязки топочной, но после этой переделки система будет работать. И, кстати, напомню, что балансировочная арматура тоже не бесплатная , кроме того для умелой балансировки нужны некоторые знания и определённый опыт. Добавлю: в системе есть ещё и бойлер ГВС (ну, или как минимум должен быть ). Его, судя по всему ещё не включали в рабочем режиме, а там ведь тоже насос… .

Cогласен, что вариант с гидрострелкой не самый дешёвый и потребует переделки системы обвязки топочной, но после этой переделки система будет работать. И, кстати, напомню, что балансировочная арматура тоже не бесплатная , кроме того для умелой балансировки нужны некоторые знания и определённый опыт. Добавлю: в системе есть ещё и бойлер ГВС (ну, или как минимум должен быть ). Его, судя по всему ещё не включали в рабочем режиме, а там ведь тоже насос… .
[/quot

Система будет работать и без стрелки, а чтобы настроить гидравлику опыт конечно нужен, но в данном случае при наличии необходимой арматуры можно кого-нибудь и нанять для настройки системы и будет дешевле, чем все снести и построить заново. По поводу цены на балансировочную арматуру и цены гидрострелки+доп насосов + переделки всей котельной (топочной)- я думаю сравниваем не сравнимое. Не знаю как у вас, у нас на сегодня цена на Вентиль балансировочный  ШТРЕМАКС-M Ду20 -1546 руб. А по поводу бойлера, то его загрузка при такой схеме присоединения должна осуществляться насосом котла (обсуждаем неизвестное), а не собственным. Прикладываю пример одной котельной (не пугайтесь там просто в одном помещении 2 котельных, каждая на свой дом). Все прекрасно работает и без гидрострелки. И это не единственная котельная и все они реализуются по такому принципу - Котел со своим насосом - к нему бойлер косвенного нагрева для ГВС и система отопления как в приложенном примере отдельно ВТП и отдельно радиаторы, либо все с одного магистрального коллектора с регулирующей арматурой. Дешево и работоспособно.

to kf711:
Дельный проект. Правда, после обвязки топочной медной трубой VIEGA разговор о дороговизне гидрострелки выглядит несколько надуманно , не находите?. Да и HALM-овские насосы не самые дешёвые из конкурентов. Опять же стоимость монтажных работ очевидно не маленькая, особенно если трубы паяются. В этой ситуации не удивлюсь, если майбесовский «конструктор» окажется подешевле.

to mastersven:
Майбесовский «конструктор» в данном варианте оказался намного дороже, поэтому Заказчик и принял вариант Viega, который сам и спаял по чертежам. А цена насосов Halm оказалась дешевле Grundfos и Wilo аналогичной производительности. Насос Halm в системе ТП на первый взгляд может показаться большим, но Заказчик сам как-то намотал теплый пол на 1 и 2 этаже - как намотал затруднился сказать, поэтому насос с запасом и узел смешения самодельный - в итоге все работает прекрасно. Дорого получилось или нет - все относительно. Цена вопроса материалов (цена на момент закупки 03.2013 г.): медь с запорной и рег. арматурой на две котельных - 104 тыс. руб, котлы 2 шт (32 кВт с автоматикой и дым. тр)., бойлеры 200л нерж.- 2 шт. и насосы - 154 т.руб. В итоге каждая котельная получилась по 129 тыс. руб. "Майбесовские" ребята были на этом объекте - цену за одну котельную предложили как моя за две. Судить дорого или нет - это удел Заказчика, наша задача как специалистов предложить грамотное экономически обоснованное техническое решение. Думаю можно сворачиваться - на вопрос юрась69 мы ответили, думаю позже определится, что ему выгоднее сделать.

Про бойлер ксовенного нагрева - он есть и работает от насоса котла, к нему нареканий никаких.

Еще выкладываю фото гребенки 2 этажа , куда насос с первого этажа гонит тепло. Возможно  тут надо поставить байпас и насос с первого этажа переставить на подачу?

Насос на подаче или на обратке - роли не играет. Байпас замкнет все на себя и точно работать не будет. А вот установка балансировочного клапана -необходима. Вообще не плохо бы было если вы скинете схему котельной и систем теплопотребления.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .