cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Отопление, теплоснабжение, вентиляция / Температура в подвале  

 
Сокол ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Размышляющий  10 Ноября 2008
Репутация: 70  [+] , сообщений: 1 038 ,  Гомельский ДСК, Ведущий инженер, Belarus

 
Какую температуру необходимо принимать в подвале?? Эти данные мы нигде не нашли и принимаем за -24 градуса (для расчёта теплопотерь), но с определённым коэффициентом (обычно 0.7). А Вот в Польше температура в подвалах нормирована +5 градусов. 
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Moderator - Размышляющий  10 Ноября 2008
Репутация: 122  [+] , сообщений: 1 879 ,  УП, инженер, Belarus

 
по-моему не ниже +5 гр, хотя нужно уточнить
Sandman ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Ноября 2008
Репутация: 32  [+] , сообщений: 285 ,  инженер-конструктор ОВ ТС, Belarus

 
Цитата Сокол:
Какую температуру необходимо принимать в подвале?? для расчёта теплопотерь
А для чего? Для расчета отопления? Так подвалы у нас неотапливаемые. А если отапливаемые, то в зависимости от назначения (гараж, стоянка).
А так, в неотапливаемых подвалах температура воздуха находится в пределах 5-10оС (читал в каком-то РД, но уже забыл, завтра посмотрю). Но точно не минус 24 
Сокол ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Размышляющий  11 Ноября 2008
Репутация: 70  [+] , сообщений: 1 038 ,  Гомельский ДСК, Ведущий инженер, Belarus

 
Буду очень благодарен, если подскажете ссылку на литературу с этой инфой!!! У нас всегда исходили из того, что подвал не отапливаемый , то там берётся тмпература минус 24 градуса.
А температура нужна для того, что когда считаешь теплопотери, то учиты ваешь температурный перепад между отапливаемым и неотапливаемым помещениями.
 Ibragim_Ogly   11 Ноября 2008
Репутация: 70  [+] , сообщений: 1 038 , 

 
Если подвал имеет коммуникации, то они не должны промерзать. Поэтому и +5 минимум. Это помню.... а откуда..... блин.... забыл
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Moderator - Размышляющий  11 Ноября 2008
Репутация: 122  [+] , сообщений: 1 879 ,  УП, инженер, Belarus

 
посмотри табл. с указанием темп перепадов
Sandman ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Ноября 2008
Репутация: 32  [+] , сообщений: 285 ,  инженер-конструктор ОВ ТС, Belarus

 
Во-первых, прошу простить за неточные сведения - (+5 - +10 С) - это температура грунта ниже глубины промерзания.
Во-вторых, проконсультировавшись со "старшими" товарищами, выяснил - принимать температуру неотапливаемого подвала - плюс 5 оС, как будто там дежурное отопление. Извини, на это ссылку дать не могу.
Сокол ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Размышляющий  12 Ноября 2008
Репутация: 70  [+] , сообщений: 1 038 ,  Гомельский ДСК, Ведущий инженер, Belarus

 
Вот то то и оно. Годков этак под 10 назад наши так и брали (+5), но потом эксперт сказал на что мы ссылаемся что берём такую температуру!! Вот после этого и приходится брать -24, с коэффициентом 0.7.
В этом году был на конференции в Минске и там решил задать этот вопрос челу который отвечал на вопросы. Так он сказал что официально  эти данные нигде не изложены, но фактически эта температура, в неотапливаемых подвалах с коммуникациями, не меньше +5 градусов. Но увы повторюсь документально незарегистрировано!
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Moderator - Размышляющий  12 Ноября 2008
Репутация: 122  [+] , сообщений: 1 879 ,  УП, инженер, Belarus

 
я нашел только в рос. гостах. расчетную темп. "теплого" подвала +2 С (подвал с проходящими трубопроводами отопления и гор. воды). я считаю не верно брать темп. -24 с коэф. 0,7, правда, вчера рылся в нормативке РБ, но так ничего конкретного не нашел
Сокол ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Размышляющий  12 Ноября 2008
Репутация: 70  [+] , сообщений: 1 038 ,  Гомельский ДСК, Ведущий инженер, Belarus

 

 "так ничего конкретного не нашел"
и я ничего не могу найти. Хотя и так понятно что в подвалах -24 никогда не будет. (ведь не зря же туда люди без определённого места жительства стремятся  )
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Moderator - Размышляющий  12 Ноября 2008
Репутация: 122  [+] , сообщений: 1 879 ,  УП, инженер, Belarus

 
посмотрю еще, самому интересно
Сокол ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Размышляющий  12 Ноября 2008
Репутация: 70  [+] , сообщений: 1 038 ,  Гомельский ДСК, Ведущий инженер, Belarus

 
Я только что нашёл в "ПРАВИЛА И НОРМЫ СОДЕРЖАНИЯ ЖИЛЫХ ДОМОВ В ГОРОДАХ И ПОСЕЛКАХ БЕЛОРУССКОЙ ССР" Глава V. СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЫХ И ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ  ПОМЕЩЕНИЙ,ПОМЕЩЕНИЙ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ ЖИЛОГО ДОМА
      пункт 5.4
 В неотапливаемых подвалах и технических подпольях температура  воздуха
должна  поддерживаться   не  ниже  5  град.  С,  с  обеспечением  не  менее  чем однократного воздухообмена.
Но переиздовалась ли это постоновление, а то оно уже датировано 1990 годом?
iM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  12 Ноября 2008
Репутация: 366  [+] , сообщений: 2 681 ,  Belarus

 
Цитата Сокол:
.. "ПРАВИЛА И НОРМЫ СОДЕРЖАНИЯ ЖИЛЫХ ДОМОВ В ГОРОДАХ И ПОСЕЛКАХ БЕЛОРУССКОЙ ССР"...
Но переиздовалась ли это постоновление, а то оно уже датировано 1990 годом?
С 01.01.2007г. приказ Приказ Министерства жилищно-коммунального хозяйства Белорусской ССР от 2 августа 1990 г. N 102 "Об утверждении Правил и норм содержания жилых домов в городах и поселках Белорусской ССР" утратил силу.
iM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  12 Ноября 2008
Репутация: 366  [+] , сообщений: 2 681 ,  Belarus

 
"...
6.7. Минимально допустимая температура воздуха помещений, где проходит внутренний водопровод, должна быть не менее 5 град. C.
...
6.15. В помещениях, где проходят канализационные сети и установлены санитарные приборы, температура воздуха должна быть не ниже 5 град. C. При подземной прокладке трубы должны располагаться ниже глубины промерзания грунта.
...".

Источник: "Здания и сооружения. Основные требования к техническому состоянию и обслуживанию строительных конструкций и инженерных систем, оценке их пригодности к эксплуатации" (СНБ 1.04.01-04)

Сокол ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Размышляющий  12 Ноября 2008
Репутация: 70  [+] , сообщений: 1 038 ,  Гомельский ДСК, Ведущий инженер, Belarus

 
Всё это красиво конечно. Но вот в фразе "должна быть" наблюдаю подоплёку. Или она уже в подвале минимальная бывает, или же мне нужно подвал отопить на температуру +5 град. Именно постановления что в неотапливаемых подвалах с инженерными коммуникациями температура состовляет +5 град. я не нахожу.
 dimchik   24 Декабря 2008
Репутация: 70  [+] , сообщений: 1 038 , 

 
Не могу понять смысла, берёте в АРС-ПС заполняете помещение как неотапливаемое и после расчёта програма вам выдаст температуру в подвале, я так обычно делаю когда делаю проект хорошему человеку,а вообще в том году были проблемы узел ввода (ВК) замёрз (поквартирное отопление) и в срочно порядке пришлось везде делать отопление на +5, электроконвекторов натыкали и вся проблема
Nkassandra ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Января 2009
Репутация: 42  [+] , сообщений: 450 ,  INROS LAKNER BLR, Руководитель группы ОВ, Belarus

 
Цитата Сокол:
Какую температуру необходимо принимать в подвале?? Эти данные мы нигде не нашли и принимаем за -24 градуса (для расчёта теплопотерь), но с определённым коэффициентом (обычно 0.7).
В книге Дроздова есть пример расчёта "Определение потерь тепла ограждениями, защищающими неотапливаемые помещения"
Макс(еНоТ) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Августа 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 181 ,  Белгорхимпром, инженер, Belarus

 
Расчетная температура в неотапливаемом подвале,где расположено большенство распределительных и сборных коллекторов сансистем,не должна быть ниже 2 гр.цельсия(пособие по проектированию Б.М.Хрусталева)
Макс(еНоТ) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Августа 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 181 ,  Белгорхимпром, инженер, Belarus

 
а вообще по водопроводу +5))))
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Moderator - Размышляющий  04 Августа 2009
Репутация: 122  [+] , сообщений: 1 879 ,  УП, инженер, Belarus

 
Цитата Макс(еНоТ):
(пособие по проектированию Б.М.Хрусталева)
было бы хорошо написать полное название книги и год выпуска еще... ну и страничку где написано  
Сокол ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Размышляющий  04 Августа 2009
Репутация: 70  [+] , сообщений: 1 038 ,  Гомельский ДСК, Ведущий инженер, Belarus

 
Точно))
Макс(еНоТ) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Августа 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 181 ,  Белгорхимпром, инженер, Belarus

 
Получите,распишитесь:
"Теплоснабжение и вентиляция.Курсовое и дипломное проектирование" Б.М.Хрусталев,Издательство ассоциации строительных вузов,Москва 2005г.
Допущено минОбразования РФ и РБ,глава 1 страница 6 пункт 1.
к сведению Хрусталев- бывший завкаф ТГСВ БНТУ и ректор БНТУ,академик
Макс(еНоТ) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Августа 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 181 ,  Белгорхимпром, инженер, Belarus

 
есть ньюансик,неотапливаемый подвал утепляют))))а так все в тему
Ктати,уже вышло 4 издание этой весьма неплохой книги(добавлен газ и исправлен ряд ошибок))))
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Moderator - Размышляющий  05 Августа 2009
Репутация: 122  [+] , сообщений: 1 879 ,  УП, инженер, Belarus

 
Макс(еНоТ), молодец  +1
Макс(еНоТ) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Августа 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 181 ,  Белгорхимпром, инженер, Belarus

 
стараюсь)))
Roxi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Ноября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 71 ,  инженер, Belarus

 
Здравствуйте, коллеги! Делаем капитальный ремонт с тепловой модернизацией лечебного здания. По уравнению теплового баланса, температура в подвале получилась +5 град. Архитекторы попросили догреть отопительными приборами до +10, чтобы не утеплять. Но я смотрю ТКП 45-2.04-43-2006 "Строительная теплотехника" п.К3 и п.К10 и там говорится, что в любом случае нужно принимать сопротивление теплопередаче не ниже рассчитанного на температуру в подвале +5 и перепад между температурой в помещении и температурой поверхности 0,8. Я считаю, что догревать выше +5 - это нарушение требований, и нужно утеплять перекрытие над подвалом до минимального. Подскажите, как быть? Кто прав? Может есть примеры реальных объектов? Спасибо!
VVB-SC ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Ноября 2018
Репутация: 19  [+] , сообщений: 225 ,  главный специалист, cтаж: 33 лет Belarus

 
Канализация проложена по подвалу? Какой же дом без канализации...
Значит должна быть положительная температура. Даже если нигде не написано, ВиКовцы должны об этом заботиться и давать задание разработчикам ОВ чтобы обеспечили. Есть обязательные Приложения К,Л ТКП 45-2.04-43-2006*, где изложена соответствующая методика и примеры...

" При tп < 5 °С при максимальных значениях сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций, указанных в К.4, принимают решение о переводе техподполья в категорию отапливаемых помещений с расчетной температурой воздуха 5 °С с автоматическим регулированием подачи теплоносителя. "
Roxi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  22 Ноября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 71 ,  инженер, Belarus

 
Так вот в том то и дело, что +5, там есть и без отопления. Цоколь утеплен до R=3,2. По подвалу проходит много инженерных сетей. Вопрос в том как доказать что догревать подвал до +10 это нарушение требований норм. Ведь конкретно написано если не обеспечивается +5, то догревать до +5, но ни как не выше...Просто архитектор не хочет утеплять 1340кв.м. А мое мнение - утеплить один раз, чем из года в год тратить тепловую энергию на отопление подвала....
VVB-SC ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Ноября 2018
Репутация: 19  [+] , сообщений: 225 ,  главный специалист, cтаж: 33 лет Belarus

 
Доказать просто - в ТКП написано +5°С. Кстати, и в прим.4 к табл.5.1. Выше - не обоснованный перерасход тепловой энергии. Никакие технико-экономические обоснования в данном случае, скорее всего, не пройдут - заметят и в экспертизе, и в энергонадзоре с соответствующим результатом.
Не понимаю только что дает догрев до +10°С, почему при этом не надо утеплять. Все что отапливается - утепляется. См. ТКП45-2.04-43-2006, 1. Область применения.
Roxi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  22 Ноября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 71 ,  инженер, Belarus

 
Спасибо! Я проиграла этот спор, меня никто не слушает...., надеюсь только на экспертизу, хотя краснеть не особо хочется..
Читайте в нашем tg-канале:  
👌Как соотносится хранение электронных подлинников проектной и сметной документации с архивным законодательством РБ?
Может ли проектная организация в Республике Беларусь иметь только электронный архив разработанной проектно-сметной документации или все еще требуется наличие бумажных подлинников? Является ли документация подписанная электронными подписями разработчиков равнозначной бумажным оформленным и подписанным подлинникам?

 Страницы: [1]   

 Отопление, теплоснабжение, вентиляция (в разделе 2094 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
МАиС: Испытания систем вентиляции на герметичность.
Разъяснение порядка применения требований СП 1.03.02-2020 в части испытаний систем воздуховодов на герметичность.
Изменение № 1 СН 4.02.05-2020 «Автономные источники теплоснабжения».
Постановлением МАиС от 27.08.2025 № 95 утверждено изменение № 1 СН 4.02.05-2020 «Автономные источники теплоснабжения».
Пеллетное отопление! Обсудим?
Видео от том, как на Гомельщине проектируют, строят и эксплуатируют энергоисточники на топливных гранулах...
Изменение №1 к СН «Котельные установки».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 24 утверждено изменение № 1 к СН 4.02.04-2019 «Котельные установки». Вводится в действие с 28 мая 2025 г.

Подпор воздуха в тамбур-шлюз.

Опрессовка системы отопления не панацея?

Утверждено Изм.1 СН «Отопление, вентиляция и кондиционирование...

Проблема душных классов в школе.

Как проектируют ОВиК в ЭНЭКА!

C 5.06: СП «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха».
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 517, всего 40705(+26) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация