Отопление, теплоснабжение, вентиляция / Торговый зал магазина (варианты расчета вентиляции)  

Подскажите, есть торговый зал магазина, площадь 950 м2, для него нужно рассчитать воздухообмен для нескольких вариантов, хочу уточнить правильность моего хода мыслей:
1)Прямотоки (обычная приточная установка с калорифером, без секции охлаждения + вытяжной вентилятор) + кассетные внутренние блоки кондиционеров. Для этого случая воздух рассчитывается по принципу 20м3/ч – на 1 посетителя, 60 м3/ч - на 1 работника,  кол-во посетителей - 1 чел на 5 м2 площади зала, кол-во работников – 1 чел на 100 м2 зала + кассиры, т.е. т.н. саннорма этими расходами будет покрыта. Воздух – 950/5 + 950/100 + 12 касс =190*20 + 10*60 +12*60=5120 м3/ч. Холод по моему мнению можно рассчитать двумя способами:
а) Теплопоступления от: окон, наружных стен, покрытия, пола, приточного воздуха, людей, освещения, холодильного оборудования, остальные теплопоступления из-за их незначительности не учитываю. Теперь подробнее по каждому пункту: окна, стены (в зависимости от ориентации и площади), покрытие - 25Вт*м2, пол - 3,5Вт*м2, приточный воздух – 2Вт*м3/ч, люди – 130 Вт*чел, освещение - 20 Вт*м2 (все числа взяты из таблицы ориентировочных расчетов одной из фирм-поставщиков холодильного оборудования, на этом заострять внимания не будем, порядок чисел на данной стадии не так  принципиален), а вот с холодильным оборудованием есть вопросы, читал много дебатов на эту тему, но вывода так и не сложилось, кто то говорит что нужно вычитать их холодопроизводительность из рассчитанного выше холода если у этих витрин конденсаторные блоки «выносные», т.е. стоят в отдельном помещении, но если эти блоки «не выносные» и располагаются в торговом зале, то нужно наоборот, учитывать теплопоступления от них, прошу этот момент прокомментировать, желательно не вдаваясь в глубокие размышления, т.к. этот вопрос и так для меня сложноват.
б) Взять холод укрупнено, 100-130 Вт*м2, где то в литературе встречал такие числа.

2) Рециркуляция – тут я вообще могу говорить страшные вещи (не судите строго, а лучше поправьте), но попытаюсь объяснить свое видение этого вопроса. Я так понимаю что рециркуляция применяется либо при вентиляции совмещенной с воздушным отоплением, либо для вентиляции совмещенной с кондиционированием или это все совмещено в одной установке?? т.е. теплоизбытки и теплопотери гасятся воздухом. Для отопления считаем теплопотери в зале (очень хотелось бы что бы кто-нибудь назвал укрупненное число Вт*м2 что бы не заниматься тягомотными расчетами), допустим получили  теплопотери (для tвн торг. зала=15 C) Q=30000 Вт, зная формулу Q=с*р*(tнар-tвн)*L, сначала находим температуру удаляемого воздуха, т.е. tвн. или tух., опять же оперируя формулой tух.=tр.з.+0,7*(h-2)=15+0,7*(4,2-2)=16,5 C, зная эти параметры вычисляем из формулы про Q значение воздуха, необходимого для отопления зала  L=30000/1,2*0,24*(24-16,5)=13900 м3/ч, при этом не менее 20% от этого количества воздуха, должно быть свежего (где то в СНиПе) т.е. наружного воздуха, 13900*0,2=2780м3/ч, при этом мы помним что свежий воздух нужен еще и для людей (см. расчет из п.1) L=5120м2*ч, исходя из этого получаем: Lприточного=13900 из них Lнаружного=5120, Lрец=13900-5120=8780 это для зимы, а для лета вместо Qтепла считаем на Qхол, только холод теперь считаем не по таблице от фирмы-поставщика , а по справочнику проектировщика, учитывая расчетные часы при расчете окон, тепло от людей будет по таблице в зависимости от тяжести работы и температуры внутреннего воздуха, от холодильников тоже учитываем??? В итоге кое-как получаем Вт холода, находим необходимое кол-во воздуха для разбавления теплоты по формуле L=Q/c*p*tух., аналогичным способом находим количество рециркуляционного воздуха, количество наружного для людей остается прежним… если ход моей мысли верен, то как быть в случае несоответствия количества рециркуляционного воздуха для зимнего и летнего периода, можно ли это отличие учесть в одной вентустановке что бы она работала и летом и зимой? Не могу понять почему при расчете холода по первому варианту (таблица) при подборе внутренних блоков кондиционеров принимается расчетное Qхол , а при втором варианте (расчет по справочнику) это Q еще пересчитывается в  м3 воздуха, ведь принцип внутреннего блока кондера и приточки с секцией охлаждения один и тот же или при рециркуляции эта секция не входит в состав установки??? Или я что то не так понял?

3) Роторный теплообменник (приточно-вытяжная установка с секцией охлаждения) – количество приточного воздуха для людей и холод берем из пункта 1
4) Пластинчатый теплообменник (приточно-вытяжная установка с секцией охлаждения) – см. п.3
5) Центральный кондиционер + чиллер, тут у меня есть только общие предположения, которые даже не рискну высказывать, предпочту выслушать знающего человека.

Очень хотелось бы услышать ответы на вопросы возникшие в процессе размышлений, т.к. расчеты должны быть произведены в кратчайший срок.

Посмотрите примеры, там есть вариант для воздушного отопления https://www.lennox.ua/html/sprav/book3_22.php

Варианты могут быть самые различные.

Наиболее правильно будет закончить Вашу мысль следующим образом:
1. Отопление.
а) Делаем дежурное отопление из расчета на +5С (ночь, выходные праздничные). Это радиаторы отопления.
б) собственно отопление. Правильно делать воздушное отопление. 30 кВт - это не так много, особенно за вычетом того, что даст дежурное на +5. Соответственно отопления от +5 до +15 - остается не так много. Поэтому развешиваем несколько аппаратов воздушного отопления небольшой мощности (есть 9 кВт), которые балансировочниками выставляем на нужный проток теплоносителя.
2. Вентиляция. При прямотоке 5120 кВт от -24 до +15 - нагрузка на котельную (помимо 30 кВт отопления) добавляется 66895 Вт. Поэтому - от прямотока уходим (Зачем 100 кВт котельная???). Уйти от прямотока можно рекуперацией.
Ротор - самый лучший и самый применимый в данном случае агрегат. При температуре тепплоносителя (вода) 90-70 и том же расходе воздуха 5120 кВт имеем (расчеты по агрегату самому лучшему - SWEGON)| - калорифер на приточке имеем не более 7 кВт. (на выходе те же +15С при -24 за бортом).
Итого котельная 40 кВт. Уже хорошо.
3. Кондиционирование. При установке на эту же приточку секции охлаждения (с маленьким чиллером) получим (при летней +26,3 и утилизации холода в роторе) максимум 34 кВт (вода 7-12С). То же самое - при установке фреонового блока. Но 34 кВт - это только треть от необходимой суммы. Остальное добиваем фанкойлами (или фреоновыми блоками по залу.( мультик). Фреон - выйдет дороже)

Итого - имеем:
Котельная - 40 кВт (на отопление) + еще сколько-то там на ГВС - итого не выше 60 кВт. около 3 тыс евро (если отдельный газовый котел) плюс обвязка и вся прочая.
Отопление - регистры (радиаторы) на +5С и аппараты воздушного отопления (4 шт) - аппараты затянут на 1500 евро плюс обвязка и прочая. Плюс собственно радиаторы трубы и прочая.
Приточка - с роторным теплоутилизатором на 5120 м3/ч. Толковая - около 15 тыс евро плюс воздуховоды и прочая.  Можно приточку с ротором найти подешевше.
Кондиционирование - чиллер на 120-150 кВт. Не особо большой. не помню точно цены, но штук 20 евров затянет. плюс кассетные фанкойлы 9 кВт - 7 шт. по (не помню сколько но не менее 1500 евро за 1 шт).
Вывод - кондиционирование - самая дорогая игрушка (впрочем, как обычно).

Все прочие варианты - будут дороже.

Если делать все за счет только приточки - приточка реально выйдет в цену около 50 тыщ евров. И воздуховоды метровые (в диаметре) чтобы шестикратный воздухообмен сделать. Поскольку решить вопрос только приточкой (отопление и кондиционирвоание) возможно только при 5-6кратном воздухообмене. А это только ротор. А он денег стоит. Иначе - котельная свыше 100 кВт (гораздо свыше).

При этом не забываем дежурное отопление.

Вопрос - почему нельзя отказаться от регистров-радиаторов? Отвечаю - если не будет дежурного отопления радиаторами, экспертиза проектик скорее всего зарубит. По требованиям ПУЭ здание должно обесточиваться.
Ну тут можно попробовать поиграться и отапливать только аппаратами воздушного отопления (благо, там автоматика есть и ей все равно ,сколько поддерживать - хоть +5, хоть +35. тогда предусмотреть ИБП на веку питания вентиляторов аппаратов воздушного отопления.
У меня было и так, и так.

Ну где-то так вот.

Nkassandra, Sergey Evil
Спасибо большое за ответы, проделал немало работы по этому объекту, сейчас нету времени наваять мини-отчет (может кому инетерсно будет) да и критику выслушать не помешает (здравую:))

будет интересно

Жду. Ваяйте!

Sergey Evil, Вы приводили пример установок Swegon (стоят в Коронах), но насколько я знаю, там нету радиаторов (могу ошибаться, даже сомневаться начал, надо перепроверить). На 950 квадратов вполне еще радиаторов хватит, а вот больший объем сомневаюсь что протопят.

Сейчас целая сеть такого рода магазинов в Беларуси строится (тоже порядка 1000 квадратов), водяное отопление там только для вспомогательных помещений, а зал отапливается воздухом (без дежурного, 2 приоточки с ротором и утилизацией теплоты ККБ холодильников). Кондиионирование - мультисплитом над кассами. И вроде проблем с экспертами не было.

Раньше и у меня проблем с экспертами не было. Это последний объектик - республиканская экспертиза зарубила чисто воздушное отопление.
По Коронам - знаю, да, радиаторов там нет (в самом зале) - только во вспомогательных помещениях.
Кондиционирование мультиками - да, это как раз правильный случай, я его и описывыал, собственно. На приточке стоит один блок охлаждения, который не решает задачу кондиционирования, он решает задачу снятия теплоизбытков с приточного воздуха. (то есть охлаждает до +18). Все остальное делает мультик.

Утилизация теплоты ККБ холодильников - не слышал, чтобы в Беларуси кто-то реализовывал - если начали - весьма здравая идея... Хоть и затратная по реализации - потом зато весьма экономичная.

Sergey Evil, по поводу чисто воздушного отопления. Вы говорили, что по ПУЭ здание должно обесточиваться в нерабочее время. А как насчет холодильных витрин и холодильников? Их же нельзя на ночь отключить. Значит здание не может полностью обесточиваться и на этот момент можно пытаться ссылаться в разговоре с экспертизой.

Вот именно! Я бы так и сделал - я пробовал с котельной, не вышло... а то, что внутри здания - холодильники - и не отключаются - так на это можно напирать. И еще -уточнить по инструкции - температуру эксплуатации оборудования в торговом зале. И ттогда смело ставить аппараты воздушного отопления - только с резервированием (пару аппаратов лишних докидывать и задание автоматчикам - по аналогии с АВР насосов - сделать АВР электродвигателей аппаратов воздушного отопления.
Можно пробовать и ссылаться на все!
А вообще - самый правильный ход - я уже выяснил - накидывать проект типа почти по стадии А (отопление) - и идти к эксперту. Правда ,смотря к какому... так что правильный ход только в идее....

Аппараты воздушного отопления - рекомендую отсюда- www.flowair.by

мне нравятся по ряду преимуществ - низкий шум, малый вес.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .