Отопление, теплоснабжение, вентиляция / Воздушное отопление склада краски  

Подскажите пожалуйста, есть склад краски категории В3, краска хранится в пластиковых емкостях плотно закрытых крышкой, емкости хранятся либо на стилаже либо в запечатоной картонной коробке, в зависимости от объема тары, никаких манипуляций (открытие, закрытие, перелив, смешение) с тарой краски не происходит, только хранение в закрытых емкостях. Со слов заказчика - выделение вредностей и запахов исключено. Можно ли в этом складе установить водяные тепловентиляторы (само собой работающие по принципу рециркуляции)?                         
В СНБ 4.02.01-03 пишут:
7.74 Оборудование во взрывозащищенном исполнении следует предусматривать:
а) если оборудование размещено в помещениях категорий А и Б или в воздуховодах систем, обслуживающих эти помещения;
б) для систем вентиляции, дымоудаления, кондиционирования воздуха и воздушного отопления (в том числе с воздухо-воздушными теплоутилизаторами), обслуживающих помещения категорий А и Б;
По вышеизложенным пунктам проходит (склад категории В3), а вот со следующими есть вопросы:
7.82 Оборудование, кроме оборудования воздушных и воздушно-тепловых завес с рециркуляцией и без рециркуляции воздуха, не допускается размещать в обслуживаемых помещениях:
а) складов категорий А, Б и В1—В3;
Чем тепловентилятор не «воздушно-тепловая завеса с рециркуляцией»? принцип работы один и тот же, просто установить его во взрывозащищенном исполнении.

Вы абсолютно правы. По п. 7.82 я ставил аппараты воздушного отопления (двигатели по п. 7.74 - во взрывозвщищенном исполнении, как и двигатели завес на воротах склада).
Единственное - по требованиям, к примеру, республиканской экспертизы - пришлось ставить регистры в качестве дежурного отопления на +5.
А так - экспертиза пропускает.
не забыть указать, что аппараты воздушного отопления работают в цикличном режиме по сигналу термостатов (в режиме тепловых завес).
Аппараты воздушного отопления - рекомендую FLOWAIR. на данный момент в РБ - лучшее предложение.
По гидравлике - в зависимости от котельной или ИТП, но я обычно ставлю на каждый аппарат балансировочник. Так правильнее.
Если будут вопросы - пишите.

кстати в том же СНБ посмотрите определение рециркуляции - это возврат воздуха, УДАЛЯЕМОГО СИСТЕМАМИ ВЫТЯЖНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ! А аппараты воздушного отопления не осуществляют рециркуляцию (по тому же определению) - они ПЕРЕМЕШИВАЮТ воздух. (это на случай каверзных вопросов экспертизы)!

Если делать на таком складе еще и вентиляцию - то тоже просто - ставятся аппараты с камерами подмеса (той же фирмы) - это, грубо, типа приточка, только для обнообъемных помещений (без воздуховодов). Штука классная. Рекомендую.

То есть экспертиза не считает аппараты воздушного отопления оборудованием?
И ещё... где в п.7.74 написано что взрывозащищенное исполнение необходимо для складов категории В3?

А зачем на +5 водяное отопление? Если аппаратов мало то предусмотреть резервирование, если аппаратов таких много то я не понимаю... чем аргументировали? Ведь если получится отопить на +5 то не так уже много останется догнать количество приборов чтобы получилось +16 или сколько там требуется.

Очередной раз большое спасибо за ответы!

Отвечаю:
по п.7.82  Оборудование, кроме оборудования воздушных и воздушно-тепловых завес с рециркуляцией и без рециркуляции воздуха, не допускается размещать в обслуживаемых помещениях:
а) складов категорий А, Б и В1—В3;
Завесы - в любом случае оборудование. Но оно размещается внутри склада. Точно так же размещаются и аппараты воздушного отопления - внутри обслуживаемых помещений.

По п.7.74 - да, верно, там не написано, что обязательно во взрывозащищенном исполнении. НО! иногда могут прицепиться. Поэтому я использую Flowair - там по стандарту идут моторы IP54.
Это пишу в пояснительной и в таблице характеристик отопительно-вентиляционных систем.
Иногда хватает.
Когда эксперт задает вопрос- а почему не взрывозащищенный - вношу изменения - ввзрывозащищенное и т.п.
По поводу +5 дежурного отопления. Регистрами.
Это (как раз именно республиканская экспертиза) мотивируется тем, что по требованиям ПУЭ все помещение требуется обесточить.
То есть у нас нет электропитания в выходные и праздничные дни.  И двигатели вентиляторов аппаратов воздушного отопления - соответственно обесточены.

Другие экспертизы - напр. брестская - требуют только предусмотреть резервирование (напр. дополнительно поставить 1,2 аппарата). Что, естественно, проще.

Кстати - не забываем в задании электрикам - предусмотреть отключение двигателей вентиляторов аппаратов воздушного отопления при пожаре.

И в разделе "энергосбережение" пояснительной записки прописываем, что аппараты воздушного отопления позволяют существенно экономить тепловую энергию за счет термостатической автоматики.

По автоматике - подключать можно двумя способами -
1. термостат отключает вентилятор. Тогда вентилятор будет циклично работать - подул - достиг заданной температуры - отключился. При этом теплоноситель постоянно циркулирует через теплообменник (балансировочник в помощь).
2. Термостат перекрывает трехходовой клапан - не идет отбора тепла в калорифере, вентилятор продолжает работать - это хорошо для помещений с высокими потолками - не допускается температурного расслоения воздуха.

Напоминаю про кратность воздухообмена для данного типа помещения и выполнения требований взрывоопасности - не менее 4 крат... Соответственно расходы, температуры... дополнительно аварийная вытяжка (в два раза больше чем приток), ну и сигнализация загазованности соответственно!!!

Я не силен в отоплении, особенно в водяном, но смею предположить что если ВСЕ помещения обесточат, то и в ИТП (или котельной как в данном случае) отключатся циркуляционные насосы и теплоноситель не будет циркулировать по регистрам? Или я не прав?

blink: "Я не силен в отоплении, особенно в водяном, но смею предположить что если ВСЕ помещения обесточат, то и в ИТП (или котельной как в данном случае) отключатся циркуляционные насосы и теплоноситель не будет циркулировать по регистрам? Или я не прав?"

Ага! именно этот вопрос я ПЫТАЛСЯ поднять.... Сказано было так - котельная обеспечивается электропитанием по 2 категории. Склад - по 3. У них раздельное питание по электрике  при любых категориях. Так что склад - сказали отключать полюбому.

И обратите внимание - наш товарищ iggla - не зря напоминал про вентиляцию! про кратности воздухообмена! Тут, если по уму делать - надо просчитать выгодность всех вариантов... но при такой кратности я уже вижу наиболее правильный ход - это приточно-вытяжная установка с гликолевым теплоутилизатором (чтобы не было рециркуляции или перемешивания) - которая идет с перегревом нар. воздуха в своем калорифере для компенсации теплопотерь от +5 до +сколько там надо (+12, напр). Отопление - регистры на +5. остальное - воздухом (приточкой). естественно доп аварийная вытяжка (с принудит. побуждением).

Простой вариант - это аппараты воздушного отопления с камерами подмеса нар. воздуха. Там макс на 1 аппарат 2000м3 подавать можно - чтобы было эффективно, а не чистая приточка (снизить нагрузку на котельную). И вытяжка - можно дефлекторами через кровлю.
 Вот где-то так.

Вопрос - каковую температуру по заданию технолога надо держать? это склад. соответственно - если сказано +10 - значит всегда +10. технологически. а то краска испортится. Тогда можно вполне себе выкидывать регистры, не дурить голову с дежурны отоплением, а просто ставить аппараты отопления пару штук на резерв. И по отоплению будет вуаля... останется вентиляция...

Просто интересно, эксперт указывала согласно какого пункта СНиПа требует взрывозащищенный вентилятор в невзрывоопасной (т.е. только пожароопасной) категории?

Так в том то и беда что технолог не дает взрывоопасной категории!!Лично я считаю что несколько банок с красками легко могут упасть и разбиться, краска потечет вот тебе и довзрывная категория... но технолог это отрицает. Я бы посоветовала попросить для подстаховки его расчеты на взрыв, точнее что взрыва быть не может.

"Просто интересно, эксперт указывала согласно какого пункта СНиПа требует взрывозащищенный вентилятор в невзрывоопасной (т.е. только пожароопасной) категории?" -
а просто - когда делаешь проект - есть экспликация помещений. в ней -  категории помещений. Обычно технологи это проставлять должны. и уж потом отдавать отопленцам всяким... ;-)
Если соответствующая - то взрывозащищенный.

У меня был вопрос про взрывозащищенность только потому, что опционально оборудование шло по IP54.  И эксперт решила, что этого не достаточно - надо поставить взрывозащищенный.. Это было в устном разговоре (обсуждении).
А я как-то не стал сильно уточнять - хотя Ваше заамечание, Nkassandra - ОООчень уместное! А ведь и в самом деле - если у нас только пожароопасное - то зачем переплачивать за взрывозащиту??? А я вот этот момент упустил-таки, да!

Насколько я понял. необходимо обесточивать оборудование, непосредственно находящееся в помещении склада, а насосы и приводы клапанов. расположенных в
другом помещении (ИТП) не отключаются.

Да, ИТП питается как правило отдельно (и обычно по 2 категории)

А что делать если на складе хранится товар для которого нужно поддерживать заданные параметры постоянно, например влажность?

Хе.. проще пареной репы по организации, дорого для заказчика.... Особенно по влажности. Я как-то нацбанк помогал проектировать (проектировал минскгражданпроект) - я помогал подбирать приточку для дньгохранилища. постоянный температурный и влажностный режимы. Так што - если надо - обращайтесь, помогу!

Здравствуйте, возник вопрос, могу ли я запроектировать тепловою завесу на рецеркуляцию у ворот между складом 0^о -- +5^о и обслуживаемым помещение категории А.
Возник вопрос, так как 7.47 Рециркуляция воздуха не допускается
г) из помещений категорий А и Б (кроме воздушных и воздушно-тепловых завес у наружных ворот и дверей);

рециркуляция  - смотрим определение - это возврат воздуха в помещение системами вентиляции.

Завеса - это не рециркуляция . это перемешивание воздуха.
Если вы в офисе вентилятор на обдув планктона включите - это рециркуляция будет? И чем завеса отличается от офисного вентилятора? ;-) А кондиционер - это у нас как - рециркуляция? или чего? )))

Спасибо. Я оказывается толком не разобрался с рециркуляцией, теперь понимаю.

а определения в самом начале СНБ 4 02 01-03 - там есть, я как-то сталкивался с аппаратом воздушного отопления  - пришлось доказывать, что есть рециркуляция...

Пытаюсь посчитать расход вохздуха на завесу, не могу найти данные для расчета разности давлений в проеме, в моем случае ветрового давления нету, только дисбаланс по вытяжке.

Мысль с ходу. найти как динамическое от расхода дисбаланса и площади проема.

Помогите пожалуйста, не могу найти тепловую завесу во взрывозащищенном исполнении. Неужели собирать самому придется из короба вентилятора и двигателя все во взрывозащите?

https://www.beltepl.by/catalogue/fans_smoke_exhauster_radiator/heaters_heating-units/veils_air/zavesa_avtomoyka.html

вот это рекомендуют для автомоек - по степени защиты IP54. экспертизв пропускает без проблем.

так собственно дисбаланс по вытяжке и будет.... основным.

По разности давлений в проеме - в зависимости от температур наружного/внутреннего... опять же по разности давлений по погоде... снаружи....  по влажности воздуха... влажный возду легче сухого - тоже помним и учитываем. ;-)

🫤Прокуратура!? А почему не Госстройнадзор?
Прокуратура Ленинского района г.Минска при осуществлении мониторинга состояния строительных площадок в районе выявила нарушения законодательства об охране труда и безопасности жизнедеятельности населения.