Программы для проектирования / Проектирование в Linux  

Кто сидит по Linux и пытается в нем проектировать, вобщем кто чем пользуется и каким образом устанавливает приложения?

А у меня есть идея сделать сметную программу для Пингвина, естественно бесплатную, каких много хороших вообще для Линуха
Я немного пользовался Пингвином, но что-то не встречал АвтоКАД для юникс-систем

Вот какие программы CAD существуют для работы в Linux:
Brikcscad
VariCAD
ANSYS
QCAD 2
BricsCad
Catia
OpenCASCADE
CAM Expert
SISCAD-P
ME10
CADDA
Microstation
Varimetrix
AC3D
ARCAD
CYCAS
CEDRAT
FREEdraft
GCAD (GnomeCAD)
LinuxCAD 2000
OCTREE
VARKON
GraphiteOne
SALOME
K-3D
BRL-CAD
и это далеко не все. У меня есть парочка дистрибутивов, если кому интерестно могу поделиться - те что у меня -=бесплатные=-

мне кажется, что усложнять себе жизнь переходом на линуху, эо почти тоже самое, что перейти на ручное черчение. смысла нет, тем более, что за виндошные программы всеравно почти никто не платит (в постсоветских странах). Оно, конечно, прикольно, но вот как ты дашь заказчику чертеж из-под линукса, если не все могут и с акадовским разобраться. Думаю, что возможны проблемы при распечатке форматов. Да и трата времени на изучение софта и оси себя не оправдает пока не начнется реальная борьба с пиратским софтом под винду. имхо

Ну я не знаю как в минске но в Москве Autodesk уже начал практиковать судебные разбирательства по поводу использования их продуктов ( сначала предупреждают и предлагают преобрести программу, если контора не соглашается, подают в суд). Думаю что скоро дело дойдет и до Минска. А учитывая что автокад стоит порядка 4 килобаксов мало кто захочет его покупать, тоже можно сказать и про винду.

Проблем в совместимости и распечатке нет, сам проверял. DWG он и в африке DWG. про изучение могу сказать только то что изучать почти ничего не придется так как почти все эти проги реплики автокада.

Братья по труду!!!
Извините не знаю как правильно пишется этот Линекс, но есть проблема.
Наше главное предприятие давно работает под линексом (все-все без исключения компьтеры), наверное это бесплатно . После реорганизации (проетный отдел) происоединяют к нему. И чтобы не закупать дорогостоящие лицензионные АВТОКАДЫ с Виндой нас сбираются пересадить на линесовские приложения типа QCad. Как вообще это реально??? Или существуют другие приложения?
Програмисты судорожно ищут более-менее похожие чертежные приложения...

Linux

Спасибо за коррекцию. Но помогите с ответом!!!!

Зайдите по ссылке  https://mydebianblog.blogspot.com/2006/11/open-cad-in-linux.html там тема проектирования в Linux более менее раскрыта. Ну на то время когда создана статья.

Завтра прочтешь здесь! Все найду и растолкую! Это сообщение будет откорректировано. Корректирую!!!
PS Пишется - Linux, читается как Линукс.

По поводу программы QCad хочу сообщить следующее!
QCad – эта мощная, но простая в использовании двухмерная САПР для Linux, Windows и Mac OS X. Стандартный формат файла - DXF. Если другие САПР нередко довольно сложны в использовании, QCad может похвастаться таким удобством, что даже начинающий пользователь в состоянии создавать профессиональные чертежи минимальными усилиями. Но...
С другой стороны, QCad не поддерживает DWG-файлы, которые используются в AutoCAD. Однако Qcad работает с dxf-файлами, которые можно открыть в AutoCAD (преобразование из одного формата в другой происходит без изменения структуры чертежа, за исключением овалов которые при переносе из Qcad в AutoCAD не отображаются).
По своей функциональности программа несколько уступает проприетарным (платным) аналогам типа AutoCad, но является единственной полноценной на сегодняшний день 2D САПР под Linux/Unix. Работает с использованием библиотеки Qt.
Источники - citkit.ru и Википедия
Замечание - эта система тоже платная! Правда лицензия на 20 рабочих мест стоит 223 евро! QCAD Professional Site License (20 Installations) - Лицензия для одного учреждения, для одной компании или организации для использования в одном физическом месте. Включает обновления в течение года (загрузка). Доставка по электронной почте в виде ссылки для загрузки. Лицензия действует для любых платформ.
Кстати, какая линукс стоит у вас, их много! QCAD имеет версии только для этих дистрибутивов: Ubuntu 5.1, 7.04, 7.10, 8.04; openSUSE 10.0, 10.1, 10.2, 10.3; Fedora 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9; Debian GNU Linux 3.1, 4.0; Mandrivia 2006, 2007; Mepis 6.0; Knoppix 3.3, 3.4, 3.8, 3.9, 4.0; SUSE 9.0, 9.1, 10.0; Redhat 9.0; Mandrake 9.2, 10.0, 10.1; CentOS 4.3; Linspire 4.5, 5.0; Puppy 1.0.5; UHU-Linux 1.2; Xandros 2, 3.

Жду-у-у-у!!!

Теперь продолжение...
Умные люди на DWG пишут: "...ты с Linux общался? Если нет, с CAD'ами не торопись, пол-годика систему помучь, а потом уже решишь - а оно тебе надо?" Я полностью с этим согласен. Сам пытался ставить несколько раз Линуха, но что-то настраивать его тяжеловато. Поэтому один программист всегда будет сидеть в вашем отделе!

Личный ноутбук с автокадом на рабочем месте спасет только наверное, хотя надо постепенно присматриваться к линуксу - скоро и у нас начнут заставлять покупать лицензионный автокад при получении лицензии например, или атестации - что нибудь придумают

Приложений много, но наверное самый лучший аналог АвтоГАДа - это Bricscad for Linux.
Список доступных (платных и бесплатных) CAD-систем на Линуксе находится здесь. Покажи его своим программистам!
Но мне кажется, если доходчиво объяснить программистам, что будет очень много геморроя с переходом на юниксовские системы проектирования, и к тому же за нормальную (тот же БриксКАД) систему надо заплатить около 2000 евро (на 5 лицензий), они найдут способ объяснить руководству, что переходить проектировщикам никак нельзя!
Проще и дешевле будет купить ОЕМ-версии Винды, чтобы поставить всем, и одну легальную АвтоКАД, а на остальные - измученную руками хакеров версию.

Я думаю, что нет! Потому что у нас даже нет нормального представителя Микрософта! И купить легально обычному пользователю Винду за свои белорусские рубли - это еще та проблема (по крайней мере в Брестской области). О чем речь, если госучреждения работают на пиратских копиях Винды, а программы пишутся на левых (купленных на рынке ) копиях Дельфи (это я имею в виду две весьма уважаемые, но нелюбимые организации в строительной отрасли нашей горячо любимой страны).

Для программ заточенных под Windows для Linux есть Wine. Мелкие программы если подхватывает, то более менее работают. Что то крупное типа CAD от Autodesk, навряд ли потянет. Можно извратиться и поставить виртуальную машину на Linux в которой создать диск Win и там поставить привычную программу. Но все это как-то неправильно, громоздко и неестественно.
А по поводу лицензирования то это придет в ближайшем будующем. И контроль будет на уровне государства. И начнут с организаций. Не мешает же прийти и посчитать сколько телефонов стоит в организации и количество компьютеров. Просто ещё уточнять будут про лицензии на софт.

Какие вы все лицензионные Не будет в скором будущем этого! Не будет! Почему, я уже написал ранее! Под скорым будущим я понимаю срок до одного года! Если у вас другие градации этого термина (например, лет 5), тогда возможно!

Для проектирования зданий и сооружений 1 уровня ответсвенности нужно иметь в компании 2 разные лицензионные программы для конструкторов - это положение существует уже сечас, стоят эти программы не 2-3 тыс. а гораздо больше - так что думаю скоро можно ожидать - через год - два.

А вот это уже интересно! Не знал! А где можно почитать про это, что две разные программы нужны?
В Постановлении Совета Министров Республики Беларусь от 20 октября 2003 г. № 1386 "Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по проектированию и строительству зданий и сооружений I и II уровней ответственности и проведению инженерных изысканий для этих целей" ничего нет такого

Это требования экспертизы - где написано незнаю точно

В фразе "ближайшее будущее" - неопределен срок. В ближайщий год , в ближайщие пять, тридцать лет и т.д.  А в нашем законодательстве и будушее может наступить завтра.
Согласен на замену "ближайшем" на "неопределенном".

Понятно! Это все происки "имперских амбиций" экспертов! Я уверен, что на бумаге таких требований не может быть! А если в штате сидят сто сорок человек и считают по формулам на листке бумаги с помощью логарифмической линейки? Это же не запрещено.
Та же сама ситуация, как и у сметчиков. Если смета сделана на СИС, то все хорошо, а если в другой программе, то столько шума будет, будто змею принес в женский коллектив Так с этим требованием о двух программах. Если расчет сделан на крутой программе, то им можно не пересчитывать, а вдруг что-то(ведь 1 уровень ответственности все-таки).

ЗЫ Пора название темы менять, а то нас надо будет забанить , а кто модерировать будет?

Спасибо за разъяснения по поводу приложений к Linux.
Наши програмисты усиленно мучают сейчас QCad. Мы сбрасываем им свои чертежи автокадовские, а они пытаются проводить с ними всевозможнвые операции. Похоже через неделю результат какой-нибудь будет, но похоже несколько лицензионных версий АВТОКАДА придется все-таки купить предприятию (для архитектуров и конструкторов), правда как с другими смежниками увязываться не знаю. А по поводу лицензий, так наше предприятие давно выбрало курс на Linux, чтобы в дальнейшем (скором или не очень) не было проблем с лицензией Винды и прчего-прочего. А Linux на предприятии введен уже давно и пользуются им все, да конечно сначала все роптали, но потом привыкли. и многие, слышал, дома его поставили. Одни мы остались не переведенные т.е проектно-сметный отдел.

Я боюсь за Ваших сметчиков. Вот со сметной программой для линукса уж точно будет проблема.

Сметчиков похоже уже, тоже отвоевали!!!
Без Винды - никудЫ!!!

Как раз со сметчиками на самом деле проще, ведь есть виртуальные машины, на которых легко запускаются сметные проги! Но лучше работать в той среде, для которой разработаны программы! Поэтому хорошо, что отвоевали!

Правильно думаете. С 1 января 2010 года открывается официальное юридическое представительство Autodesk в Беларуси, которое будет заниматься вопросом урегулирования отношений касаемых авторского права и лицензионного использования программ Autodesk

C первого января будет Вам ссылка)))

Вот ещё что) лукавить не в нашем стиле...
Данная организация является официальным дистрибьютером в Беларуси, а компания АйТиЦентр, представителем коей я и являюсь - официальным реселлером...так что лукавить, а тем более распространять заведомо липу-себе дороже... Я ж же что написал?:"юридическое представительство... урегулирования отношений касаемых авторского права и лицензионного использования"

Кстати, я тут где-то видел вопрос поднимался по поводу представительства Microsoft, так вот исходя из того, что Autodesk и MS рука об руку ходят...скоро начнётся). Представительство (именно представительство, а не дистрибьюторы, коих у нас в стране на сегодняшний день 2 - ASBIS и Elko)откроется в начале следующего финансового года, а финансовый год в майкрософте начинается где-то в июне-июле. Это конечно не значит, что к концу 2010 года страна захлебнётся от крови репрессий). Приблизительное время до первого прецендента, я думаю как минимум три года. пока то да сё...полномасштабная легализация-через примерно 5-8 лет, ну если в 2012-м ВСЁ ЭТО не закончится...)))

Я думаю легализации так и не произойдет. Произойдет замена автокада более шустрыми конкурентами. Думаю бесплатный нанокад, при грамотном пиаре - через год два займет место автокада в офисных компьютерах. Ну а дома будет по прежнему стоять пиратский атогад

да что вы всё меня уличить пытаетесь?)
 Если даёте ссылочку, так давайте её для Беларуси: https://www.softprom.by. На сегодняшний день Софтпром-Бел поставками майкрософтовских решений не занимается, пока.

Да уж, не на шутку разгорелась дискуссия и канула в лету :-(.
Господа, а у меня вопрос относительно использования лицензионных программ. Вот многие говорят, это не наказуемо, будем использовать взломаное. А как на счет обсудить стоимость проектной документации? Вот для меня - как для не специалиста стоимость проекта исчисляется десятками тысяч долларов, как для Украины, так для России и Беларусии (+/-). Так вот, объясните мне бестолковому, почему проектный институт или бюро, выдвигая стоимость разработки проектной документации на построение, к примеру торгового центра берет 20, 50 или 100 тысяч долларов за проект, но, в то же время не может заплатить за программу, в которой делается проект в десятки раз меньше? Как на счет того, чтобы сделать базу бесплатных проектов и разместить её в Интернет-е? Я под это дело даже готов организовать хостинг и рекламу для большей посещаемости :-)...?
Ну а что же касается самого преследования, то не надо тешить себя мыслью о том что такому не судьба быть, т.к. это до поры до времени, и как только государство, несколько пересмотрит приоритеты и возможность получить дополнительные финансы для пополнения бюджета и в то же время - серъёзный рычаг влияние на аааагромное количество предприятий (не забываем не правомерное использование объектов интеллектуальной собственности - уголовно наказуемо), так вот, как только сие случится бум на легализацию будет ошеломляющий. В своё время такая ситуация наблюдалась в РФ и Украине, так что вопрос времени....

Потому что это не выгодно в экономическом плане
И какой толк от этого?
Вспомним анекдот об отставании от США  Последняя фраза звучала так: "Мы думали, что вы отстали от нас на пятьдесят лет, а оказывается, что навсегда!" 
Узнайте сначала, сколько пиратских копий той же Винды стоит на компьютерах в органах госуправления, а потом и поговорим о правомерном использовании объектов интеллектуальной собственности 

Так а кто говорит выгодно? Здесь смысл в том, что если хочешь ездить на автомобиле - то необходимо заплатить не только за бензин, страховку и водителя, но, не мешало бы и сам автомобиль приобрести...

Всё верно, только фишка в том, что в 2002 году то же США пригрозило Украине ввести санкции, если последняя не примет мер по легализации, так вот, Украина начала работать в этом направлении - как в аннекдоте мышки рыдали и плакали но продолжали грызть кактус... Да, так возвращаясь к проблеме, давайте на миг забудем про Автокад и про другие программы.  А вспомним что их делают люди и это так или иначе "продукт". Так вот в США подсчитали что порядка 20% экспорта в США приносят именно объекты интеллектуальной собственности, и чем меньше их продуктов покупают в мире тем, соответственно меньше денег вовзвращается на родину в виде прибылей и налогов... Уберем ссылку на штаты, - которые и далеко, и прогнозируя следующую цитату - по фиг на них... Так вот, Россия, которая по-ближе и по-больше имеет влияние и в Украине и в Белоруссии, так вот она (Россия) тоже является разработчиком ряда (огромного ряда) продуктов. И повторюсь - вопрос только времени. Ну, и, конечно, сознания...

еще есть варианты - угнать, взять в аренду. Пока большинство использует первый, а со вторым вариантом разработчики пока не спешат (кроме наноКАДа)

Вот пусть российские империалисты и сами у себя продают и богатеют
Кстати, а кто вам сказал, что Россия имеет влияние  в Белоруссии? судя по строительным нормам, на Беларусь больше влияния оказывают европейцы, но не указанная вами страна - можно посмотреть, кто быстрее копипастит европейские нормы

Ну и какой продукт вы продаете? Так издалека подводили . Очень давно игры были очень дорогие и пиратсво игровое процветало. А потом издатели сделали  игры по 10$ и все пираты исчезли, а издатели начали получать больше прибыли засчет оборота. Я думаю понятно что растиражированная милиардными копиями программа не может стоить тысячи доларов.

ZWCAD - это видно из ника
Согласен! А еще есть пример ТоталКомандера - есть и дешево (у самого разработчика), есть и бесплатно (взломанный). Кроме того, использование пиратских копий является одним из способов использовать программу, научиться в ней работать, протестировать для своих нужд, а потом и купить лицензию.

ЗЫ Моя контора так сделала сначала со СтройДокументом (все-таки приобрели + обновление через Интернет), а потом и с 1С (причем представители Юколы даже консультировали нас, зная, что стоит пиратская версия, за что получили в результате лицензионного пользователя базовой версии с настройкой Строительство). Так что причитания разработчиков или продавцов - это не верный путь. Только терпение воздастся

Пока ZWagent усердно пытается "впарить" cвой достойный (, с его точки зрения) ZWCAD, в Минске в торговом центре можно за 10 000 бр купить вот такой диск, с кряками и таблетками:

На самом деле реализация продукта через "пиратские" сети, а также с помощью "бесплатных" программ - всего лишь один из вариантов промоушна продуктов, при этом у меня даже в планах нет говорить что такой приём не работает! Наоборот - работает и даже очень не плохо, как в прочем и ряд других.
Но возвращаясь к теме - я всё-таки приверженец мнения что бесплатный сыр только в мышеловке, и второе - каждый труд должен иметь должное вознаграждение. Поэтому ничего плохого не вижу в том, что продукты стоят денег. Вопрос не в том сколько стоит программа, а в том, что если руководитель организации взымает плату за объект интеллектуальной собственности "ПРОЕКТ", то почему бы не оплатить стоимость работы программистов, которые создавали программу .
К вопросу о нике - да, Вы правы, но я бы не хотел сводить общение в форуме в банальную доску объявлений - типа "покупаем мой софт, т.к. он лучше - потому что я его продаю". Мне, возможно банально прозвучит, просто интересно что было бы интересно видеть пользователям, для того чтобы предложить наиболее правильный и востребованый вариант.

Хочу заметить я пока даже не пытался "впарить".

А по поводу коробки - красиво, только у нас на Петровке еще дешевле, т.к. экономят на дорогой ДВД-упаковке .

Да и потом, зачем вообще куда-либо ехать или идти, если по всей сети валяются должным образом взломанные последние версии программ, с ключами и кряками в самых разных редакциях...

zwagent, а что ж  Вы видите в соринку в чужом глазу??? я даже не знаю с чего начать Вам отвечать, хотя не думаю, что поймете "идейный" всетаки
   Во-первых, все это напоминает "где ж еще урвать" типа как киностудии и им подобные (кстати у Т.Пратчетта  есть книга"Движущиеся картинки" очень в тему), но бизнес пусть им и останется ..
Во-вторых, "как для не специалиста" поясню, что стоимость любой проектной документации определяется на основании сборников базовых цен(название может меняться в зависимости от страны) утвержденных государственными органами. причем сметы на проектные работы еще и проверяются и урезаются при заключениии договора на проектирование.
в-третьих,базовая  цена проектных фиксирована и в нее входят почти  все затраты, т.е. хочешь печатать на цветном принтере - твои затраты и проблемы, в отличии от разработчиков софта , которые могут затраты все включить в стоимость
четвертое, очень много разработано типовых проектов, привязка которых (не знаете, что такое - юзайте поиск) в разы отличается в разработки новых (коэф - 0,001,  например, на некоторые виды). а теперь вопрос, у  Вас новые версии только дорожают, хотя Вы и используете как основу старую версию. Может. мы будем платить ,например,   покупая версию 1.0 - 1000 у.е., а   когда выйдет 1,1 - 10% (поясню, я не про обновления и заплатки говорю) ...
пятое, скажите ,пожалуйста, когда что-то происходит с объектом кого вспоминают в первую очередь , кому вся ответственность
почти ложится?? правильно - проектировщикам, ведь они должны были все предусмотреть, да. А теперь проведем аналогию - вы разрабатываете проект, как делаете софт. И что мы увидим, построили Вы дом, только окна выпали через неделю, внесли изменения по окнам, стена треснула... думаю понятно к чему я клоню??? 
интересно, а если нормоконтроль ввести в Вашем деле??? или ответственность как за проектные....
 и надпись на обложке диска: "Решения принятые в данном продукте соответствуют..... нормам и глюков не будет"

это тот минимум над чем Вам стоит задуматься, да и писать устал я писать

Уважаемый, Верес!

1. Если Вы не собираетесь использовать лицензионный продукт или Ваша организация не считает необходимым приобретать лицензию - это не проблема продукта, вернее любая проблема продукта - это лишь отговорка почему НЕТ...
2. Стоимость перехода на новые версии - значительно ниже нежели приобретение новых, и необходимость перехода - желание самих пользователей.
3. Вы говорите об ответственности за ошибки в проектной документации - а чем отличается для обвиняемого уголовная ответственность за допущенные ошибки при проектировании от ответственности за использование нелицензионного софта??? Для компании - однозначно закрытие бизнеса, для руководителей - уголовное преследование.
4. И последнее - Вы разрабатываете проектную документацию согласно ГОСТам, платите деньги за утверждение проекта, проектируете в программе, так ответьте мне на один вопрос, почему Вы используете нелицензионный продукт если он такой плохой? Чертите на кульмане и тогда на цветном принтере тоже можно будет сэкономить. Ведь так?? А разработчики к счастью таких продажников как я - не благотворительные организации, и хотят также получать деньги за труд, как и Вы, люди которые используют САПРы для создания проектов, и, продавая проекты девелоперам - получаете свою прибыль. А девелоперы, в свою очередь, продают объект явно не в "0", а значительно преумножая изначальную стоимость объекта! Каждый из этой цепочки получил деньги за свой труд и это тоже нормально, так как деньги которые каждый получил - и есть компенсация за возможные риски, которые есть, поверьте в любом деле!

особенно когда старые версии не поддерживают формат новых и т.д. 


да я не про это говорил, не перепрыгивайте с темы!!! когда разработчики будут нести ответственность за глюки программ??? а не "мы заплаточку выпустим через полгодика" ...

zwagent, за согласование проекта деньги не платятся, выбирайте выражения!!!


так я повторюсь . Когда институты разрабатывают проекты и несут за них ответственность, получают за это оплату - это плохо, а вот если Вы что-то разработали, причем без ответственности в чем либо, то сразу бабла Вам давай  и побольше.   

Я не говорю, что это плохо - наоборот, каждый труд должен быть оплачен (это основной месседж) как проектанта, так и разработчика. Просто не надо думать, что процесс создания программного обеспечения сравним с написанием формы на Access... Разработка программного обеспечения - также довольно трудоёмкий и растянутый во времени процес. На созадние конкурентного продукта уходит не один год, уж я то знаю, т.к. работал в своё время над созданием линейки антивирусных программ.
Ввиду того, что обсуждаем то же самое - разными словами предлагаю прекратить дискуссию, либо внести в неё зерно новых идей или вопросов.

на фоне стоимости autocad стоимость windows сущие пустяки...

1)проектировщика
2)zwagent, Вы сами начали ,простите, "гнать" на стоимость проектных работ. Просто научитесь уважать труд других!! и заметьте я словом не обмолвился, что не нужно покупать лицензии и что разработка софта плевое и быстрое дело. а хотите делать рекламу продукта - сделайте подраздел про свой продукт  на форуме        

Ув. Верес,

подскажите, а какое именно предложение или слоформа Вам показались "реккламными"?

не мне Вам рассказывать про рекламу , а то было и отчасти как предложение-приглашение

Вот пожалуйста. Промахнулся я правда на пол года. В январе было только принято окончательное решение об открытии юридического представительства...Вобщем, https://news.tut.by/it/193685.html

Ну, вот я говорил - а мне никто не верил.... А сюжет очень простой:
Сначала формируют ораганизацию, призванную регулировать вопросы использовальзования объектов интеллектуальной собственности, и, в свою очередь эта организация будет ведущим консультантом в вопросах выялвения фактов правонарушений. Которые будут фиксировать органы налоговой милиции, по борьбе с экономическими и/или организванной преступностью.... Не знаю кто именно но наверняка тиски скоро закрутятся по самые помидоры, извините за такую уж жестокую правду... А самый прикол большой в том, что государству по большому - по фиг кто чьи программы юзает, но дополнительный инструмент для захода и остановки любого объекта и плюс финансовые штрафы, которые будут идти в казну наверняка никому не помешают!

В Беларуси Штаты-никто и ничто, у нас ведь кое-кто "Амерыканцау не любить", они к нам не приезжают и мы к ним тоже. Да и кто вам сказал, что такая страна как Штаты существует? Это всё выдумки американского ЦРУ . а вот по поводу России абсолютно согласен. Законодательство Беларуси -  как зеркало в интернете, только с задержкой - Российского законодательства. Вот из последнего к примеру - в России приняли закон для водителей, что садишься за руль и в крови у тебя должно быть 0,0 промилле (вроде так пишется) алкоголя. У нас в Беларуси, уже рассматривается законопроект о понижении до 0,3 промилле, а ещё через годик тоже до 0,0 опустят. Короче с опозданием в год где-то, изменения происходят и у нас. Хотя Российские разработчики не торопятся заявлять о своих правах так, как это делает Autodesk и Майкросы, что лично для меня является странным...

В каком торговом центре, говорите, можно это приобрести?

Здраствуй линукс, опенофис, нанокад

Минск, ТЦ Экспобел, 2эт. павильон 276, магазин Блокбастер.

Вчера обновился Bricscad для Linux

загрузить демо

https://soft.softline.ru/one_special.php?id=127606&utm_source=sl&utm_medium=slayder&utm_campaign=autodesk

Ню-ню...

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .