cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / Расчет ПИР на проектирование фасадов  

 
 Bezverkhi   19 Сентября 2011

 
Добрый день!!!
Хочу хорошенько разобраться с расчетом ПИР на отдельные элементы здания. Например надо сделать вентфасад и заменить окна, утеплить кровлю. Каким образом выполнять расчет ПИР именно по натуральным показателям? То что это можно сделать от стоимости СМР я знаю, но не каждый заказчик желает рассчитываться по ТАКОЙ исполнительной смете, хотят чтоб в исполнительной только индексация была, а основная сумма была учтена в предварительной смете...
Считать все это по трудозатратам я не умею (не считал), может есть у кого пример которого не жалко?
Раньше я делал как (по 404 приказу):
Брал базовую стоимость в зависимости от натуральных показателей (табл. раздела 2 СБЦ 20-2008), умножал на отраслевой коэфф (если производственное здание, на коэфф кондиционирования, Минска, и т.д., в зависимости от того что и где делалось на объекте), умножал на коэфф. из табл 2.42 (например переработка фасада, замена окон и кровли) и получал сумму ПИР в базе.
Но это не правильно, на мой взгляд.
Правильнее будет базовую стоимость от натуральных показателей по табл. раздела 2 умножать на коэфф. (Минск, отраслевой, монолит, кондиционирование и т.д. в зависимости от объекта). и далее умножать на распределение стоимости основных работ (таблицы приложения А, "КР" - т.к. делаем только конструктив, например 25,8% для соответствующей стадии для торговых центров (т. А12 п. 4.)).
А вот теперь как из суммы проектирования всего конструктива по всему объекту вычленить проектирование фасада, кровли и окон я не знаю, подскажите пожалуйста.
То что есть новые методические рекомендации и сейчас коэфф. Минска и городов с числ. более 100 000 чел, а также коэф. отсутствия аналогов исключены и добавлять их не надо, я знаю.
 leli-a   19 Сентября 2011

 
Цитата Bezverkhi:
А вот теперь как из суммы проектирования всего конструктива по всему объекту вычленить проектирование фасада, кровли и окон я не знаю, подскажите пожалуйста.
В метод рекомендациях сказано, что в организации может быть установлено свое  процентное распределение стоимости проектирования по основным разделам. Я думаю что в организации такимже образом может быть установлено и искомое Вами процентное распределение в разделе конструктива.  Я бы оформила примерно таже, как оформляется экспертная оценка трудоемкости работ (новые метод. рекомендации по трудозатратам, приложения 11 и 12).
 Bezverkhi   20 Сентября 2011

 
leli-a  , спасибо за ответ. Никогда не считал по трудозатратам... У Вас есть возможность помочь с примером расчета?
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  20 Сентября 2011
Репутация: 65  [+] , сообщений: 1 415 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Я бы считал не по трудозатратам, а не от натуральных. Так проще набрать нужную сумму и меньше документов плодится. Расчет по трудозатратам довольно трудоемкий и весьма субъективный.
На "фасады и т.п." я брал 2 раздела - архитектуру и конструкции, а потом на понижающий коэффициент умножал - скажем 0,22.
 leli-a   20 Сентября 2011
Репутация: 65  [+] , сообщений: 1 415 , 

 
Цитата Bezverkhi:
Никогда не считал по трудозатратам...
Я имела в виду не расчет по трудозатратам, а примерно так как описывает nachalnik:
Цитата nachalnik:
На "фасады и т.п." я брал 2 раздела - архитектуру и конструкции, а потом на понижающий коэффициент умножал - скажем 0,22.
Вас же интересует как определить этот понижающий коэффициент. Так чтобы у заказчика и всяких проверяющих органов меньше было вопросов, я бы оформила это документально с помощью метода экспертных оценок: раздаете ГИПу, ГАПу и еще парочке специалистов опросник, оформленный как в приложении 11 (только в третьем столбце ед.изм не чел.-дни а %.) пример:
устройство вентилируемого фасада - 7% от раздела АР , 5% от раздела КР (цифры условные)
Потом обрабатываете их мнение и выводите среднюю величину (оформляете как в приложении 12) Ставите на все это подписи опрошенных специалистов, утверждаете у директора, шлепаете печать - и ни один заказчик не подкопается.

 leli-a   20 Сентября 2011
Репутация: 65  [+] , сообщений: 1 415 , 

 
Мороки много, но я  думаю этот документ можно использовать на все объекты. Поправьте меня, если я в чем то ошиблась.
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  20 Сентября 2011
Репутация: 65  [+] , сообщений: 1 415 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата leli-a:
Так чтобы у заказчика и всяких проверяющих органов меньше было вопросов, я бы оформила это документально с помощью метода экспертных оценок: раздаете ГИПу, ГАПу и еще парочке специалистов опросник, оформленный как в приложении 11 (только в третьем столбце ед.изм не чел.-дни а %.) пример:
устройство вентилируемого фасада - 7% от раздела АР , 5% от раздела КР (цифры условные)
Выглядеть будет красиво, но уверенности в правильности разбивки заказчику это может и не добавить :-)  Но сделать можно. Я на коэффициенты объема работ (это типа 0,22) делаю таблицу и там расписываю соотношение. Может не так красиво, но пока не жаловался никто.
 leli-a   20 Сентября 2011
Репутация: 65  [+] , сообщений: 1 415 , 

 
Цитата nachalnik:
Я на коэффициенты объема работ (это типа 0,22) делаю таблицу и там расписываю соотношение.
Тоже нормальный вариант. Просто я столкнулась с проверками, судами и всякими экспертизами (не госстройэкспертиза) поэтому уже "дую и на воду"
 Bezverkhi   20 Сентября 2011
Репутация: 65  [+] , сообщений: 1 415 , 

 
Спасибо за ответы, как делать я понял. Метод nachalnikа попроще и быстрее а метод leli-a дольше и надежнее на мой взгляд (т.к., я смотрю, по трудозатратам мало кто ориентируется и, следовательно, мало кто разберется), попробую использовать их оба, где денег больше получится тот и использую. Еще раз спасибо, это очень полезная информация. Метод nachalnikа я использовал уже , правда коэффициенты на отдельные виды работ я брал из таблиц по привязке типовых проектов (с учетом коэфф. распределения по разделам). По новым МР там коэфф. на фасады снижен в два раза, и стоимость получается совсем малой. Поэтому и начал искать другие пути. Попробую по методу  leli-a посчитать. А еще , извините за въедливость nachalnik, как обосновать заказчику 0,22??? Представить ему табличку с раскиданными коэфф. по видам элементов (например: - фундаменты 30%, каркас - 45%, фасады кровля окна - 22%, и 8%- козырьки и прочий мелкий конструктив), я правильно понял? Эти проценты опять же может сказать главный конструктор, то бишь тут мы немного выходим на трудозатраты, правда их так не расписываем как leli-a писала, я правильно понял?
Обратите внимание:  
⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .

 Страницы: [1]   

 Расчет стоимости проектно-изыскательских работ (в разделе 708 тем):
Подработки и вакансии (всего 27):

 
Вопросы по огнезащите на которые мы ответили лично!
Специалисты белорусского производителя огнезащитных систем и материалов ООО «НПП Брандтрейд» лично объездили в этом году десятки проектных организаций ...
Справочник «Строительные нормы и правила».
Представляем один из самых востребованных справочников для специалистов в строительстве – «Строительные нормы и правила»...
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...
Темы: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!

Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.

Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...

Видео-обзор шкафа управления ИТП на оборудовании EKF.

Теплые стены БЕЗ утеплителя!

УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.

Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 456, всего 38226(+3) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация