Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / Расчет стоимости услуг по организации обеспечению стр-ва при осуществлении функций заказчика  

Новый приказ
ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
30 июня 2023 г. №124
ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ СТОИМОСТИ УСЛУГ ПО ОРГАНИЗАЦИИ И ОБЕСПЕЧЕНИЮ СТРОИТЕЛЬСТВА ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ФУНКЦИЙ ЗАКАЗЧИКА, ЗАСТРОЙЩИКА
На основании подпунктов 5.34-3 и 5.34-12 пункта 5 Положения о Министерстве архитектуры и строительства Республики Беларусь, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 31 июля 2006 г. N 973, Министерство архитектуры и строительства ПРИКАЗЫВАЕТ:
1. Утвердить:
1.1. Сборники норм затрат труда на осуществление функций заказчика, застройщика по организации и обеспечению строительства объектов различного назначения:
Сборник норм затрат труда для объектов жилищно-гражданского назначения (НЗТ 8.02.И1-2023) (прилагается);
Сборник норм затрат труда для объектов инженерной инфраструктуры (НЗТ 8.02.И2-2023) (прилагается);
Сборник норм затрат труда для объектов производственного назначения (НЗТ 8.02.ИЗ-2023) (прилагается);
Сборник норм затрат труда для объектов транспортной инфраструктуры (НЗТ 8.02.И4-2023) (прилагается);
1.2. Методические указания о порядке определения стоимости услуг по организации и обеспечению строительства при осуществлении функций заказчика, застройщика (НЗТ 8.02.И0-2023) (прилагаются).
2. Открытому акционерному обществу "НИИ Стройэкономика" (ОАО "НИИ Стройэкономика"):
2.1. обеспечить организации отрасли необходимым количеством экземпляров сборников согласно пункту 1 настоящего приказа;
2.2. довести настоящий приказ до заинтересованных;
2.3. разъяснять вопросы, связанные с применением настоящего приказа.
3. Настоящий приказ вступает в силу с 1 июля 2023 г.
4. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на первого заместителя Министра Швеца О.Д.
Министр Р.В.Пархамович

надеюсь, найдется герой, который выложит нам на посмотреть)

это точно...

И как это будет действовать? Проектировщики кроме смет на ПИР будут считать затраты заказчика для включения в 10 главу ССР? Экспертиза это будет проверять?
Алгоритм действия этого приказа известен?

Единственное. что нашла это то, что эти сборники можно купить)))
https://snzt.by/zakaz_i.html

странно, что МУ не публичный документ, а за деньги
инструкцию же дали почитать)

Врядли, считаю, что  проектная организация должна отправить запрос на расчет затрат Заказчика для включения в ССР-это их преригатива считать свои затраты.

можно и почитать на этом сайте.
Кстати, почитав МУ ещё больше убеждаюсь, что все эти расчеты заказчик сам должен делать. Не все там просто по моему.

На сайте СНЗТ выложено содержание и текст сборников
https://snzt.by/sborniki_i.php?si1=0&si2=&si3=&si4=&si5=&si6=&si7=.html

Есть у кого-нибудь соображения по расчету стоимости, например задания на проектирования. Ранее, если заказчик поручал, рассчитывали по трудозатратам. И теперь в смете ПИР будет два вида расчетов: ПИР по МУ для проектировщиков и сопутствующие работы (например составление ЗНП) по МУ для заказчиков?

Если учитывать, что разработка ЗНП входит в состав разработки предпроектной документации - то вполне логично, что расчет стоимости по составлению ЗНП будет осуществляться по МУ для заказчиков куда включена методика расчета и расценки на разработку предпроектной документации.

и думаю что в ССР стоимость разработки ЗНП будет включаться отдельно от стоимости проектных работ.

видела письмо Стройэкономики следующего содержания
ОАО «НИИ Стройэкономика» рассмотрело обращения от 11.05.2023 № 0268/1,2,3,4-К и по существу поставленных вопросов сообщает следующее.
No 0268/1-К
Согласно п. 2 ст. 16 Закона № 419-3 «О государственных закупках товаров (работ, услуг)» в случае, если организация или ее работник (работники) оказывали заказчику (организатору) услуги по организации и проведению процедуры госзакупки, в т. ч. консультированию, а также участвовали в формировании требований к предмету госзакупки и (или) подготовке заключения по рассмотрению, оценке и сравнению предложений, то их участие в процедуре не допускается.
Предпроектная (предынвестиционная) документация, в т. ч. задание на проектирование, -это основные документы, описывающие предмет госзакупки по выбору проектировщика и устанавливающие требования к нему. Следовательно, ее разработчик не может быть участником процедуры госзакупки по выбору разработчика проектной документации.
Разработка предпроектной и проектной документации в рамках одного договора с исполнителем, по нашему мнению, не целесообразна, поскольку определить стоимость проектных работ до разработки предпроектной документации затруднительно.
Как-то странно, что тот кто делал ППД не может потом выполнить ПД...

интересно под что именно из этого пункта относится разработка предпроектной документации...
формирование требований к предмету госзакупки?)

а письмо само где-то есть?

Да, требования к участникам процедур госзакупок более строгие, чем при закупках за счет собственных средств.

Это цитата из ответа Стройэкономики на мое обращение. Мы спрашивали как рассчитать стоимость предложения по приказу 17 от СМР, если заказчиком поручается разработка ППД и ПД в одном договоре.

раз вы автор обращения, тогда я не буду ответ сама выкладывать)
а можно текст запроса))?

и письмо ответ.. потому что часто заказчики настаивают на разработке ППд и ПД в одном договоре

Ответ
https://proekt.by/-t68682.0.html

А вышли мы на этот вопрос вот тут https://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov/sp_laquosostav_i_poryadok_razrabotki_predproektnoiy_predinvesticionnoiy_dokumentaciiraquo_s_250723-t68216.29.html#msg633172

Мы в запросе спрашивали только про расчеты. Про выполнение работ ПД и ППД в одном договоре мы у них не спрашивали, т.к. и в ГК, и Правилах заключения договоров, и в ТНПА есть про то, что заказчик может поручить разработку ППД разработчику ПД. Да, требования к участникам госзакупок исключают допуск разработчика ППД к участию в закупке на ПД. Бюджетные средства как-никак. Но при заключении договоров за счет собственных средств - не вижу проблем.

Приказ от 01.04.2025 №42 читали?
Особенно таблица 2.3 изменилась.
Расписали, сколько при разработке ППД стоит Обоснование инвестиций, ОВОС в составе обоснования инвестиций, план управления проектом, бизнес-план, задание на проектирование при разработке ППД в сокращенном и полном объеме - в зависимости от стоимости объекта (жилищно-гражданского назначения, производственного назначения, инженерной и транспортной инфраструктуры)..
Правда возникают вопросы по верхней границе в объектах жилищного и гражданского строительства - свыше 100 000 тысяч, в то время, когда в объектах производственного назначения и инженерной и транспортной инфраструктуры свыше 500 000 тысяч

Что имеется в виду под предельной стоимостью строительства?
Какую брать стоимость- на дату начала разработки сметной документации? На дату начала строительства? Окончания строительства?
И какой такой ТЕКУЩИЙ уровень цен при ППД?

возможно, тот, который утверждается - на дату начала разработки сметной документации. Предположительной. На стадии разработки ППД

на объекты-аналоги? Что-то они намудрили.

Я так понимаю, нужно делать следующим образом: берем нижний предел по обоснованию инвестиций, не интерполируем, добавляем ОВОС (если делаем), задание на проектирование, план управления проектом по табл.2.3. Умножаем на коэффициент усложнения по виду экономической деятельности (табл.2.4) (если попадем)))).
И все?

Мы говорим о проектной организации, которая разрабатывает ППД?
Интересно было бы услышать тех, кто разрабатывает ОВОС на стадии ППД. Как это выглядит и сколько денег они берут. Отличается ли он от ОВОС на иной стадии.

Да.
Согласна. Поделитесь опытом.

Приказ 42  вступает в силу с 15 апреля 2025г. Значит и применять все (новый человеко/день - 385,56р, и все таблицы) нужно согласно этому приказу.
А что делать с затратами заказчика в объектах, которые еще находятся в экспертизе с датой разработки сметной документации ... какой-нибудь ноябрь или декабрь 2024г.?
Кто-нибудь подкинет идейку?

я бы оставила как есть сметная документация же разработана до выхода приказа.
Но можно написать запрос. Пусть подумают.

Я б тоже оставила, как есть. Беда в том, что экспертиза сказала пересчитать стоимость согласно 42 приказа (их интересует не превышение 3% от  итога по главам 1-9)

та же ситуация. две разные областные экспертизы потребовали пересчитать

только что получили заключение (областная экспертиза). Не заставляли пересчитывать, хотя тоже превысили (обратила сейчас внимание)

Подскажите на милость, а что за логика при разработке предпроектной документации- разработка задания на проектирование в ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ в 2,5-3 раза МЕНЬШЕ разработки задания на проектирование в СОКРАЩЕННОМ ОБЪЕМЕ.

может в том, что когда разрабатываешь ППД в полном объеме, то задание на проектирование проще писать, потому что есть отдельно обоснование инвестиций, план управления проектом, бизнес-план.
А когда ты просто без разработки ППД делает задание на проектирование, тебе всё равно надо это как-то прикинуть.
 

Скорее всего, так и есть. Спасибо за помощь

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .