Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Расчет стоимости проектно-изыскательских работ
/ Снижение стоимости ПИР на основании исполнительной сметы
gip2018
28 Ноября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
12
, cтаж: 26 лет
был заключен договор на выполнение ПИР. Согласно договору
Стоимость работ является твердой. Стоимость работ подлежит уточнению в случае выявления дополнительного объема работ или изменения законодательства о налогообложении Республики Беларусь, уточнения прогнозных индексов цен в строительстве. Все изменения оформляются дополнительным соглашением к данному договору. Окончательная стоимость выполняемых работ в случае их уменьшения будет уточняться по фактическим натуральным и стоимостным показателям по исполнительной смете (п.47, Постановления Совета Министров Республики Беларусь 1 апреля 2014 г. № 297).
При заключении договора был применен договорной коэфф-т на снижение стоимости 0,7 от стоимости согласно СНЗТ 2-2014. После выполнения работ произошло так, что натурный показатель (площадь) здания оказался меньше, чем было заявлено в первоначальной смете. Поэтому, при выполнении исполнительной сметы для достижения цены согласно договора коэфф-т снижения увеличился и стал 0,7512. Заказчик отказывается принимать такую исполнительную смету (все пока на словах). Правомерны действия заказчика?
Andrey_Nev
29 Ноября 2018
Репутация:
720
[+]
,
сообщений:
7 620
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата gip2018:
Правомерны действия заказчика?
Считаю, что правомерны. Ну или пробуйте путем доп.соглаш. поменять коэф.
Светлана А
29 Ноября 2018
Репутация:
69
[+]
,
сообщений:
684
, проектный институт,
Есть два варианта этого события.
1-й (хороший)- если у вас
не прописано
в договоре, что стоимость работ разрабатывается с учетом применения понижающего коэффициента 0,7 - можете настаивать на ТВЕРДОЙ договорной цене, которую вы не превысили и заберете стоимость, прописанную в договоре.
2-й (плохой) - только 0,7 (т.к. смета является приложением к договору), да и деньгами (если не бюджетными), частник делиться не хочет. как правило((((
gip2018
29 Ноября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
12
, cтаж: 26 лет
Проект выполняется за счет собственных средств.
Не прописано в договоре, что стоимость работ разрабатывается с учетом применения понижающего коэффициента 0,7.
Прописано "Стоимость работ является твердой". Причем понижающий коэффициент в исполнительной смете Заказчик разрешает уменьшать, но не увеличивать. Будем настаивать на своей цене.
Какие нормативные документы регламентируют возможность изменения договорных коэффициентов в исполнительных сметах?
Хотя исполнительная смета в идеале - это смета, где, допускается использовать понижающие и повышающие коэффициенты, предусмотренные в МУ и СНЗТ
Светлана А
30 Ноября 2018
Репутация:
69
[+]
,
сообщений:
684
, проектный институт,
Нормативных документов на ДОГОВОРНОЙ понижающий коэффициент - нет. И этот коэффициент НЕ предусмотрен никакими МУ и СНЗТ.
Это ваши - договорные - отношения.
У меня только один вопрос: а у вас что- одна позиция была? Вы на других позициях не могли повысить ваш ПИР?
Если промышленное здание - взять узел тепловой или водопроводный..... или еще чего-нибудь.
Может на саму позицию взять, допустим, 1,02 - на вент фасады; 1,2-на метал.конструкции большепролетных конструкций.
gip2018
30 Ноября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
12
, cтаж: 26 лет
Позиция конечно же не одна.
Хорошо, что получилось в данном объекте собрать со всех смет увеличение затрат и выйти на нужную сумму.
Коэффициент в сметах обозван ДОГОВОРНЫМ.
Но меня интересует сам факт, что коэффициент можно только снижать, а не увеличивать.
Какие для этого могут быть основания?
Т.е. действия заказчика получаются не правомерны или как?
Светлана А
30 Ноября 2018
Репутация:
69
[+]
,
сообщений:
684
, проектный институт,
На все действия есть противодействия.
Ст.663 ГК РБ п.6 гласит: "6. Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены (твердой сметы), а заказчик – ее уменьшения......"
Если есть в наличии хороший юрист - победа на вашей стороне. Доказать такие прописные истины грамотному юристу не составит особого труда.
gip2018
04 Декабря 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
12
, cтаж: 26 лет
Всем спасибо за ответы.
Тему можно считать закрытой
irischa
14 Января 2019
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
268
, Гидрогеолог, cтаж: 46 лет
Правомерно ли требование стройэкспертизы по уменьшению стоимости проектных работ, если выиграли тендер "под ключ" -проектные+СМР. В проектных уменьшили объем работ и экспертиза решила уменьшить стоимость проектных,хотя сам тендер...уже был выигран с уменьшением цены... и цена по договору "контрактная"... Что-то,наши эксперты ,по-моему ,уже заползают не в свои "владения". Может у кого были подобные ситуации?
Светлана А
14 Января 2019
Репутация:
69
[+]
,
сообщений:
684
, проектный институт,
Цитата irischa:
Правомерно ли требование стройэкспертизы по уменьшению стоимости проектных работ, если выиграли тендер "под ключ" -проектные+СМР. В проектных уменьшили объем работ и экспертиза решила уменьшить стоимость проектных,хотя сам тендер...уже был выигран с уменьшением цены... и цена по договору "контрактная"... Что-то,наши эксперты ,по-моему ,уже заползают не в свои "владения". Может у кого были подобные ситуации?
А при чем здесь отношения тендер и экспертиза? Т.е. взаимоотношения Заказчик-Подрядчик, и Подрядчик-Экспертиза?
На экспертизу вы идете с проектными работами, и их абсолютно не волнует - под ключ у вас работы или самостоятельный ПИР. Где и что вы уменьшали во время тендера- никаким боком не касается работ, предоставляемых в экспертизу. Их интересует ПОЛНАЯ стоимость ПИР и все. А по вопросу уменьшения стоимости проектных в процессе экспертизы.... может вы что-то неверно применили и они просят привести в нормы?
irischa
14 Января 2019
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
268
, Гидрогеолог, cтаж: 46 лет
А как же Приказ МА №56!? Там написано,что "сумма средств уточняется в составе исполнительной сметы по завершению разработки проектной документации...,но "исполнительная смета не регулирует взаимоотношения заказчика и разработчика документации в части,взаимоотношений,связанных с исполнением договора подряда,если иное не установлено договором". И " Условия и порядок корректировки проектной документации регулируется действующим законодательством и условиями заключения договора". А в договоре-контрактная цена по условиям тендера. Зачем тогда тендер!?
Светлана А
14 Января 2019
Репутация:
69
[+]
,
сообщений:
684
, проектный институт,
Вы же сами написали
Цитата irischa:
но "исполнительная смета не регулирует взаимоотношения заказчика и разработчика документации в части,взаимоотношений,связанных с исполнением договора подряда,если иное не установлено договором".
irischa
14 Января 2019
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
268
, Гидрогеолог, cтаж: 46 лет
Понятно...что ничего не понятно.
max__2003
10 Октября 2019
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
64
, когда как, свободный человек, cтаж: 22 лет
Согласно п.29 итог средств главы 10 ССР не должен быть более 10% от всего итога. Согласно этого пунка по замечаняем экспертизы должен уменьшить стоимость сметы ПИР примерно на 50%. В заключении экспертизы будет указано что стоимость ПИР уменьшилась и стала к примеру 50 копеек. Вопрос... заказчик и казначейство (деньги бюджет) будут требовать изменить договор согласно этой исполнительной сметы и заключения экспертизы и прописать сумму 50 копеек? Или же я имею право требовать оплатить мне 1 рубль согласно изначального договора ссылаясь на "Исполнительная смета не регулирует взаимоотношения заказчика и разработчика документации в части взаимоотношений, связанных с исполнением договора подряда, если иное не установлено данным договором.". Как у кого проходило это с бюджетными деньгами?
Светлана А
11 Октября 2019
Репутация:
69
[+]
,
сообщений:
684
, проектный институт,
С бюджетом - не проходило. Наше казначейство открывает сразу заключение экспертизы, а там все черным по белому. 50 копеек и все.
Светлана А
11 Октября 2019
Репутация:
69
[+]
,
сообщений:
684
, проектный институт,
Цитата max__2003:
Согласно п.29 итог средств главы 10 ССР не должен быть более 10% от всего итога. Согласно этого пунка по замечаняем экспертизы должен уменьшить стоимость сметы ПИР примерно на 50%. В заключении экспертизы будет указано что стоимость ПИР уменьшилась и стала к примеру 50 копеек. Вопрос... заказчик и казначейство (деньги бюджет) будут требовать изменить договор согласно этой исполнительной сметы и заключения экспертизы и прописать сумму 50 копеек? Или же я имею право требовать оплатить мне 1 рубль согласно изначального договора ссылаясь на "Исполнительная смета не регулирует взаимоотношения заказчика и разработчика документации в части взаимоотношений, связанных с исполнением договора подряда, если иное не установлено данным договором.". Как у кого проходило это с бюджетными деньгами?
Кстати, насчет 10% согласно этого же п.29 МУ. Там в этом же предложении написано:".... за исключением отдельных случаев, не противоречащих законодательству, ПРИ НАЛИЧИИ ОБОСНОВНИЙ..." Может можно что обосновать? Почему в вас такой ПИР большой? От натуральных расценок взят? Или от СМР так много получается? Сравните это- если сходится и показатели и от СМР- настаивайте, что у вас все верно. Пишите письмо-обоснование в экспертизу и пусть все получится))))
max__2003
11 Октября 2019
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
64
, когда как, свободный человек, cтаж: 22 лет
ПИР большой т.к разрабатывался раздел пожарной сигнализации. С ним всегда такая проблема вылазит.Грубо говоря при мелких площадях защищаемых пож сигнализацией СМР маленькое. Обычно ПИР больше в 1.5-2 раза чем 10%хСМР.
Светлана А
14 Октября 2019
Репутация:
69
[+]
,
сообщений:
684
, проектный институт,
Интересно, а как экспертиза просит уменьшить ПИР? Убрать виды работ, которые разрабатывались? Или поставить понижающий?))))
max__2003
15 Октября 2019
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
64
, когда как, свободный человек, cтаж: 22 лет
Понижающий)))
Светлана А
15 Октября 2019
Репутация:
69
[+]
,
сообщений:
684
, проектный институт,
Цитата max__2003:
Понижающий)))
Нет слов. А свою стоимость они тоже с понижающим рассчитывали?
Обратите внимание:
⚡️⚡️⚡️Отдельностоящие молниеприемные мачты IEK.
Мачты IEK предназначены для защиты зданий и сооружений от прямых ударов молнии. Устанавливаются на некотором удалении от защищаемого объекта непосредственно в грунт на анкерном блоке.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчет стоимости проектно-изыскательских работ (в разделе 708 тем):
Подработки и вакансии (всего 43):
ООО «ГеоДата» приглашает к сотрудничеству!
ООО «ГеоДата» предлагает проектировщикам надежное партнерство для реализации сложных и масштабных проектов.
Приглашаем! Инновационное развитие строительного комплекса в РБ.
Выступят специалисты из организаций: РУП «Стройтехнорм», ГП «РНТЦ по ценообразованию в строительстве», ОАО «НИИ Стройэкономика», ОДО «Энэка», ООО «А-100 Девелопмент»...
Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
В очередном техническом интервью поговорим с представителем компании ООО «ПТК-ЗАЩИТА» об их уникальном продукте пассивной противопожарной защиты ...
Клей, нож, АМК: замена штукатурным системам.
Когда я увидел декоративное покрытие АМК, первая мысль: почему я про него не знал, когда строил свой дом?! Пересмотрел тонны информации, и везде только плюсы...
Вопросы по огнезащите на которые мы ответили лично!
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
Загружается...