cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / Снижение стоимости ПИР на основании исполнительной сметы  

 
gip2018 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Ноября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 12 ,  cтаж: 26 лет Belarus

 
был заключен договор на выполнение ПИР. Согласно договору
Стоимость работ является твердой. Стоимость работ подлежит уточнению в случае выявления дополнительного объема работ или изменения законодательства о налогообложении Республики Беларусь, уточнения прогнозных индексов цен в строительстве. Все изменения оформляются дополнительным соглашением к данному договору. Окончательная стоимость выполняемых работ в случае их уменьшения будет уточняться по фактическим натуральным и стоимостным показателям по исполнительной смете (п.47, Постановления Совета Министров Республики Беларусь 1 апреля 2014 г. № 297).

При заключении договора был применен договорной коэфф-т на снижение стоимости 0,7 от стоимости согласно СНЗТ 2-2014. После выполнения работ произошло так, что натурный показатель (площадь) здания оказался меньше, чем было заявлено в первоначальной смете. Поэтому, при выполнении исполнительной сметы для достижения цены согласно договора  коэфф-т снижения увеличился и стал 0,7512. Заказчик отказывается принимать такую исполнительную смету (все пока на словах). Правомерны действия заказчика?  
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Ноября 2018
Репутация: 715  [+] , сообщений: 7 547 ,  главный инженер, cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата gip2018:
Правомерны действия заказчика?
Считаю, что правомерны. Ну или пробуйте путем доп.соглаш. поменять коэф.

Светлана А ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Ноября 2018
Репутация: 66  [+] , сообщений: 666 ,  проектный институт, Belarus

 
Есть два варианта этого события.
1-й (хороший)- если у вас не прописано в договоре, что стоимость работ разрабатывается с учетом применения понижающего коэффициента 0,7 - можете настаивать на ТВЕРДОЙ договорной цене, которую вы не превысили и заберете стоимость, прописанную в договоре.
2-й (плохой) - только 0,7 (т.к. смета является приложением к договору), да и деньгами (если не бюджетными), частник делиться не хочет. как правило((((
gip2018 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Ноября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 12 ,  cтаж: 26 лет Belarus

 
Проект выполняется за счет собственных средств.
Не прописано в договоре, что стоимость работ разрабатывается с учетом применения понижающего коэффициента 0,7.
Прописано "Стоимость работ является твердой". Причем понижающий коэффициент в исполнительной смете Заказчик разрешает уменьшать, но не увеличивать. Будем настаивать на своей цене.

Какие нормативные документы регламентируют возможность изменения договорных коэффициентов в исполнительных сметах?
Хотя исполнительная смета в идеале - это смета, где, допускается использовать понижающие и повышающие коэффициенты, предусмотренные в МУ и СНЗТ
Светлана А ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Ноября 2018
Репутация: 66  [+] , сообщений: 666 ,  проектный институт, Belarus

 
Нормативных документов на ДОГОВОРНОЙ понижающий коэффициент - нет. И этот коэффициент НЕ предусмотрен никакими МУ и СНЗТ.
Это ваши - договорные - отношения.
У меня только один вопрос: а у вас что- одна позиция была? Вы на других позициях не могли повысить ваш ПИР?
Если промышленное здание - взять узел тепловой или водопроводный..... или еще чего-нибудь.
Может на саму позицию взять, допустим, 1,02 - на вент фасады; 1,2-на метал.конструкции большепролетных конструкций.
gip2018 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Ноября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 12 ,  cтаж: 26 лет Belarus

 
Позиция конечно же не одна.
Хорошо, что получилось в данном объекте собрать со всех смет увеличение затрат и выйти на нужную сумму.
Коэффициент в сметах обозван ДОГОВОРНЫМ.
Но меня интересует сам факт, что коэффициент можно только снижать, а не увеличивать.
Какие для этого могут быть основания?
Т.е. действия заказчика получаются не правомерны или как?
Светлана А ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Ноября 2018
Репутация: 66  [+] , сообщений: 666 ,  проектный институт, Belarus

 
На все действия есть противодействия.
Ст.663 ГК РБ п.6 гласит: "6. Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены (твердой сметы), а заказчик – ее уменьшения......"
Если есть в наличии хороший юрист - победа на вашей стороне. Доказать такие прописные истины грамотному юристу не составит особого труда.
gip2018 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Декабря 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 12 ,  cтаж: 26 лет Belarus

 
Всем спасибо за ответы.
Тему можно считать закрытой
irischa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Января 2019
Репутация: 7  [+] , сообщений: 268 ,  Гидрогеолог, cтаж: 46 лет Belarus

 
Правомерно ли требование стройэкспертизы по уменьшению стоимости проектных работ, если выиграли тендер "под ключ"  -проектные+СМР. В проектных уменьшили объем работ и экспертиза решила уменьшить стоимость проектных,хотя сам тендер...уже был выигран с уменьшением цены... и цена по договору "контрактная"... Что-то,наши эксперты ,по-моему ,уже заползают не в свои "владения". Может у кого были подобные ситуации?
Светлана А ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Января 2019
Репутация: 66  [+] , сообщений: 666 ,  проектный институт, Belarus

 
Цитата irischa:
Правомерно ли требование стройэкспертизы по уменьшению стоимости проектных работ, если выиграли тендер "под ключ"  -проектные+СМР. В проектных уменьшили объем работ и экспертиза решила уменьшить стоимость проектных,хотя сам тендер...уже был выигран с уменьшением цены... и цена по договору "контрактная"... Что-то,наши эксперты ,по-моему ,уже заползают не в свои "владения". Может у кого были подобные ситуации?
А при чем здесь отношения тендер и экспертиза? Т.е. взаимоотношения Заказчик-Подрядчик, и Подрядчик-Экспертиза?
На экспертизу вы идете с проектными работами, и их абсолютно не волнует - под ключ у вас работы или самостоятельный ПИР. Где и что вы уменьшали во время тендера- никаким боком не касается работ, предоставляемых в экспертизу. Их интересует ПОЛНАЯ стоимость ПИР и все. А по вопросу уменьшения стоимости проектных в процессе экспертизы.... может вы что-то неверно применили и они просят привести в нормы?
irischa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Января 2019
Репутация: 7  [+] , сообщений: 268 ,  Гидрогеолог, cтаж: 46 лет Belarus

 
А как же Приказ МА №56!? Там написано,что "сумма средств уточняется в составе исполнительной сметы по завершению разработки проектной документации...,но "исполнительная смета не регулирует взаимоотношения заказчика и разработчика документации в части,взаимоотношений,связанных с исполнением договора подряда,если иное  не установлено договором". И " Условия и порядок корректировки проектной документации регулируется действующим законодательством и условиями заключения договора". А в договоре-контрактная цена по условиям тендера. Зачем тогда тендер!?
Светлана А ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Января 2019
Репутация: 66  [+] , сообщений: 666 ,  проектный институт, Belarus

 
Вы же сами написали
Цитата irischa:
но "исполнительная смета не регулирует взаимоотношения заказчика и разработчика документации в части,взаимоотношений,связанных с исполнением договора подряда,если иное  не установлено договором".
irischa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Января 2019
Репутация: 7  [+] , сообщений: 268 ,  Гидрогеолог, cтаж: 46 лет Belarus

 
Понятно...что ничего не понятно.
max__2003 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  10 Октября 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 60 ,  когда как, свободный человек, cтаж: 22 лет Belarus

 
Согласно п.29 итог средств главы 10 ССР не должен быть более 10% от всего итога. Согласно этого пунка по замечаняем экспертизы  должен уменьшить стоимость сметы ПИР примерно на 50%. В заключении экспертизы будет указано что стоимость ПИР уменьшилась  и стала к примеру 50 копеек. Вопрос... заказчик и казначейство (деньги бюджет) будут требовать изменить договор согласно этой исполнительной сметы  и заключения экспертизы и прописать сумму 50 копеек? Или же я имею право требовать оплатить мне 1 рубль согласно изначального договора ссылаясь на "Исполнительная смета не регулирует взаимоотношения заказчика и разработчика документации в части взаимоотношений, связанных с исполнением договора подряда, если иное не установлено данным договором.". Как у кого проходило это с бюджетными деньгами?
Светлана А ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Октября 2019
Репутация: 66  [+] , сообщений: 666 ,  проектный институт, Belarus

 
С бюджетом - не проходило. Наше казначейство открывает сразу заключение экспертизы, а там все черным по белому. 50 копеек и все.
Светлана А ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Октября 2019
Репутация: 66  [+] , сообщений: 666 ,  проектный институт, Belarus

 
Цитата max__2003:
Согласно п.29 итог средств главы 10 ССР не должен быть более 10% от всего итога. Согласно этого пунка по замечаняем экспертизы  должен уменьшить стоимость сметы ПИР примерно на 50%. В заключении экспертизы будет указано что стоимость ПИР уменьшилась  и стала к примеру 50 копеек. Вопрос... заказчик и казначейство (деньги бюджет) будут требовать изменить договор согласно этой исполнительной сметы  и заключения экспертизы и прописать сумму 50 копеек? Или же я имею право требовать оплатить мне 1 рубль согласно изначального договора ссылаясь на "Исполнительная смета не регулирует взаимоотношения заказчика и разработчика документации в части взаимоотношений, связанных с исполнением договора подряда, если иное не установлено данным договором.". Как у кого проходило это с бюджетными деньгами?
Кстати, насчет 10% согласно этого же п.29 МУ. Там в этом же предложении написано:".... за исключением отдельных случаев, не противоречащих законодательству, ПРИ НАЛИЧИИ ОБОСНОВНИЙ..." Может можно что обосновать? Почему в вас такой ПИР большой? От натуральных расценок взят? Или от СМР так много получается? Сравните это- если сходится и показатели и от СМР- настаивайте, что у вас все верно. Пишите письмо-обоснование в экспертизу и пусть все получится))))
max__2003 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  11 Октября 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 60 ,  когда как, свободный человек, cтаж: 22 лет Belarus

 
ПИР большой т.к разрабатывался раздел пожарной сигнализации. С ним всегда такая проблема вылазит.Грубо говоря при мелких площадях защищаемых пож сигнализацией  СМР маленькое. Обычно ПИР больше в  1.5-2 раза чем 10%хСМР.
Светлана А ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Октября 2019
Репутация: 66  [+] , сообщений: 666 ,  проектный институт, Belarus

 
Интересно, а как экспертиза просит уменьшить ПИР? Убрать виды работ, которые разрабатывались? Или поставить понижающий?))))
max__2003 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  15 Октября 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 60 ,  когда как, свободный человек, cтаж: 22 лет Belarus

 
Понижающий)))
Светлана А ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Октября 2019
Репутация: 66  [+] , сообщений: 666 ,  проектный институт, Belarus

 
Цитата max__2003:
Понижающий)))
Нет слов. А свою стоимость они тоже с понижающим рассчитывали?
Обратите внимание:  
⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .

 Страницы: [1]   

 Расчет стоимости проектно-изыскательских работ (в разделе 708 тем):
Подработки и вакансии (всего 53):

 
Справочник «Строительные нормы и правила».
Представляем один из самых востребованных справочников для специалистов в строительстве – «Строительные нормы и правила»...
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...
Темы: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Уникальный по насыщенности(с письмами-разъяснениями МЧС/МАиС и протоколами испытаний) тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций о...

Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...

Видео-обзор шкафа управления ИТП на оборудовании EKF.

Теплые стены БЕЗ утеплителя!

УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.

Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.

В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 235, всего 38084(+10) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация