Расчеты в текущих ценах / Аренда экскаватора  

Добрый вечер. Такая ситуация, нужно выкопать котлованы для колодцев, в принципе раньше на это шел заказчик, теперь он отказывается, и предлагает нам взять в аренду экскаватор, вопрос такой, как включить аренду экскаватора в АВР и куда, помогите пожалуйста

В АВР включите в причие стоимость аренды эксковатора

при этом не забудьте исключить экскаваторы из ЭМиМ

Включение стоимости аренды эксковатора, помоемо не правильно!!!! Так как в этой стоимости арендодатель закладывает и плановые накопления, и накладные расходы. А в акте выполненных работ получится, что эти статьи накрутятся повторно. А это как известно ведет к увеличению стоимости в текущих ценах! Да и к тому же сметой предусмотрены затраты на эксковатор. В случае если объем работ приличный, то проще взять субподрядчика на данный вид работ, или если объем небольшой, то арендовать, разницу между сметной и арендной стоимостью ляжет на вашу прибыл. Зато когда придет проверка все будет чисто.

это интересно каким образом, если их
именно поэтому я и рекомендовал

значит получится завышение прочих! или нет? пойдет ли на это заказчик? Я бы на его месте не пошел! С точки зрениязаказчика: есть смета в которой проектноя организация заложила затраты  на эксковатор. Да и к тому же я не разу не видел чтоб арендованный эксковатор был дешевле чем в смете. На месте заказчика я бы разрешил включение стоимости аренды эксковатора не выше сметной стоимости. Мол если нечем строить, то и нечего лезть.

это вопрос индивидуальный и зависит от конкретной ситуации, но т.к. в данном случае
именно заказчик, то естественно все детали заранее согласованы

Тогда в чем вопрос? Если заказчик не против, то просто надо брать в аренду и все. Неужели его не интересует стоимость? Аренда то может быть от 50 до 150 тысяч в час (приблизительно).

Хотя я сталкивался с такими ситуациями, когда заказчик говорит, что надо быстро сделать, и за ценой не постоит. Но как показывает практика, то это только до того как вы выполните работы. А потом начинаются вопросы!

да, бывает и так

а вопрос был следующий

вопрос этот был не у меня, и он вроде как разобран)

А почему вы говорите исключить экскаваторы из ЭМиМ? Аренду экскаватора будет включаться в текущих ценах в прочих, а в базисных тогда вообще не будет учитываться экскаватор. Может правильнее в прочие включать разницу между арендой машины и стоимость ЭМиМ в текущих ценах?

думаю что включать разницу будет не очень корректно, т.к. тогда получится, что действительно часть статей запроцентованы дважды
в частности НР и ПН

тогда исключаем экскаватор из расценки, а затем на основании счета включаем аренду экскаватора в текущие цены в прочие и пересчитываем его в базисные с коэффициентом ЭМиМ или же в базисных не учитывать экскаватор, а только в прочих аренду? меня это то же очень интересует, т.к. ни крана ни экскаватора у нас нет, постоянно арендуем

четко механизм, на сколько я знаю, нигде не прописан
я обычно просто исключаю из расценок машины, которые мы арендуем и включаю сумму в прочие

спасибо. буду так же делать.

А почему не включить стоимость аренды сразу в ф3 в раздел 4 при этом исключив из АВР ЭМиМ?

в данном случае, я использую принцип аналогии с методикой
указанно в письме МАиС от 18.12.2009 № 04-2-04/4405
там правда речь только про краны идет, но алгоритм действий именно такой

   Письмо 12 марта 2008 г. N 04-2-02/644  Минстройархитектуры разъясняет порядок компенсации затрат подрядчика, связанных с арендой строительных машин и механизмов при строительстве объектов, стоимость которых определена с применением ресурсно-сметных норм в базисных ценах 1991 года.

                                                ..........
"Стоимость услуг по управлению и техническому обслуживанию машин и механизмов, зарегистрированная в установленном порядке, учитывается при расчете индексов изменения стоимости машино-часа эксплуатации машин и механизмов и индексов изменения стоимости машино-часа машин-представителей и компенсируется заказчиком при расчетах за выполненные работы путем применения их к сметной стоимости в ценах 1991 года.
  Затраты, связанные с арендной платой за пользование строительными машинами и механизмами при строительстве объектов, компенсируются заказчиком (инвестором) в течение нормативного срока строительства объекта путем включения арендной платы в стоимость выполненных работ с отражением в актах приемки (формы С-2) по строке "прочие затраты"
                                                ............
 Хотел бы обсудить такой порядок вклечения компенсации затрат подрядчика, связанных с арендой строительных машин: не исключаются из расценок машины ,--при  индексации  мы компесируем только управление и техническое обслуживание машин  , а в прочие включаем стоимость арендной платы . Если механизм собственный, то амортизационные отчисления, рассчитанное с учетом планового фонда рабочего времени машин и механизмов и рентабельности до 15%.
   В РНТЦ обьяснили такой порядок (индексы не компенсируют сами машины).т 2 87 81 07(08)
   Из-за отсутствия практики волнуюсь-- так ли понял.

Если есть другие пояснения по этому вопросу напишите !

объясните мне пожалуйста, хотя может вопрос гоупый, но хочется разобраться, если исключить например экскаватор из расценки, где на определенный вид работ по норме определенное количество машиночасов, ислючив экскаватор, автоматически нормированное количество м/часо не видно, а арендодатель выставил счет на определенную сумму(где включены аренд плата с экипажем и другие надбавки), вправе ли я выставить эту сумму в прочие затраты? а если экскаватор по факту отработал больше нормативных м/час? что дпелать и как поступать?

Добрый день! Может быть, кто-нибудь подскажет, как процентовать аренду техники с экипажем. Т.е. мы на объекте не были, работы выполнены рабочими арендодателя и техникой арендодателя. Может быть, так вообще нельзя процентоваться? Научите, пожалуйста...

по сути у вас был субчик, выполнявший земляные работы)

По сути, да). После нескольких часов мучений вопрос решен:)

Доброго времени суток! Возвращаясь к напечатанному вопросу в сообщ. №20, у меня, как у малоопытного специалиста, возникает вопрос - а правильно ли показывать выполнение своими силами и процентоваться, если мы как подрядчик на объекте не были, а работы выполнены другой организацией? Ведь реально это получается скрытый субподряд. И может быть, правильнее будет оформлять субподряд? Так и для бухгалтерии правильнее будет.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .