Расчеты в текущих ценах / Инвентарные леса в материалах  

Контрактная цена. Бюджетный объект. Процентуем установка и разборка инвентарных лесов. Стоимость стальныхи деревянных деталей по индексу. Заказчик заставляет снимать стоимость, аргументируя это тем,что это материалы повторного использования и процентовать их стоимость мы не имеем права, прав ли он если нет, то как доказать. Говорит, что лесами поработали и мых их забрали

Покажите Заказчику вот это письмо

"стоимость деталей лесов определяется в соответствии с письмом Минстройархитектуры от 23.04.2007г. №04-2-02/861, при этом, стоимость стальных деталей лесов принимается по индексам, приведенным в таблице 6 вышеназванного Сборника", т.е. Сборника индексов изменения стоимости ремонтно-строительных работ и информации об отпускных ценах на материалы и изделия.
Такое пишется в каждом приказе об утверждении индексов, пусть прочтут приказ, а затем письмо! Хотя может и сразу письмо им показывать? Какие-то неправильные пчелы... тьфу, заказчики

это еще цветочки!! иногда удивляешься изворотливости ума или его полному отсутствию в части не желания платить денежки за выполненную работу. В Питере у меня заказчик просил убрать из площади установки лесов 4 метра от уровня земли, так как якобы по его мнению это учтено установкой подмостей инвентарных (учтенной расценкой).

Да заказчики, так бдяб за бюджетными средствами, что готовы снять с подрядчика все, что можно, я своих кажется убедила, бах им письмецо. Спасибо за помощь.

Пожалуйста! Но на самом деле заказчики-бюджетники так делают не от желания сэкономить бюджетные средства, а от незнания нормативных документов и боязни проверки.А вот в России любят "экономить" (кинуть - это всегда, пожалуйста!). Могу по питерскому случаю только перефразировать подпись Оли Water "Подрядчик сказал - подрядчик сделал.
Заказчик сказал - подрядчик сделал.
Заказчик сделал - ну, что тут скажешь..."

привет всем, подскажите пожалуйста как рассчитать стоимость лесов, если материалы заказчика, а леса подрядчика(наши), мы их взяли с другого объекта, установили, работу сделали, разобрали и увезли их назад, а в акт как их включить, ведь расценкой на установку и раборку инвентарных лесов учтены и стальные детали и щиты настила, как их стоимость включить,если как написано по индексу на леса, который есть в книге 2 табл. 6а, то я думаю заказчик не захочет оплачивать эти леса так как мы же их забрали, но все равно в акты нужно включить хотя бы какую-то их стоимость, подскажите пожалуйста может кто сталкивался с такой ситуацией???

Вы должны включить их по индексам! И не важно забирали вы их или нет. Ваши же рабочие не Карлсоны?

 Я включала сборку и разборку инвентарных лесов при сборке холодильной камеры,проверяла КРУ.Вопросов по применению этой расценки не было,только м2 проверили

да вы правы у рабочих нет пропеллеров как у карлсонов, но ведь в расценке  стоимость стальных деталей лесов заложена вот как например на кмрпич мы его вбили в акт по индексу,заказчик оплатил, но ведь кирпич остался на объекте, а тут мы вбиваем по индексу стальные детали лесов и щиты настила, заказчик нам их оплачивает, а мы их разбираем и увозим,заказчик не согласится скажет я вам по акту оплатил леса значит оставляйте, или я что-то не так понимаю???

не понимаете! стоимость новых строительных лесов очень большая (спросите у своих), а в процентовки вы включаете не сами детали лесов, а только компенсацию их стоимости (точнее части стоимости). Почитайте письмо, которое есть в этой теме - станет понятней

стальные детали лесов , щиты настила и деревяшки учтенные расценкой уже даже с учетом оборачиваемости, леса были приобретены собственником и используются на объектам не за просто так, а амортизацию и износ заложили расценками. ведь леса гнутся, ломаются, воруются, ржавеют.......... и нужно покупать взамен новые.

Кто даст примерный расчет лесов,как считаются. будет понятно тогда

А чего не понятного, затрудняя может вызвать только расчет материалов. в расценке есть 3 наименования ресурсов: ДЕРЕВЯННЫЕ ДЕТАЛИ ЛЕСОВ ХВОЙНЫХ ПОРОД в м3, СТАЛЬНЫЕ ДЕТАЛИ ЛЕСОВ  в тн, ЩИТЫ НАСТИЛА в м2. по деревяшкам и щитам берем данные по бухучету, а стальные детали лесов: Хм2 (установки лесов)*базисную стоимость 1 тн стальных деталей*норму по расценке* индекс (на 01.07.2009 год он составлял 6244,269 б/ндс и 7368,238 с/ндс). Вроде так! Если не понятно еще что-то  спрашивайте!

теперь понятно, что в расценке забита стоимость лесов , то есть амортизация, всем спасибо, все теперь понятно

Привет всем! у меня вопросик,будьте так добры подскажите пожалуйста, деревянные детали лесов и щиты настила выбиваются в расценке сборка и разборка лесов, а как их эти самые деревяшки включить в процентовку? Zero писала раньше что взять данные по бухучету, но бухгалтер новая, не знает какие данные а я ей не могу объяснить, потому что сама не сильно понимаю,прораб говорит давай просто поставим цену и спишем как пиломатериалы, подскажите как правильно, может можно так как говорит прораб?

Нет, на бюджетных объектах так нельзя!
У вас на бухгалтерском учете должны числится деревянные щиты настила, вот их стоимость пусть бухгалтер и поищет

Разъяснения   по данному вопросу  было  в журнале  "Главный бухгалтер. Стройтельство" №2, 2008 год стр.8-10

извините за тупость то есть стоимость щитов настила, всю включить в процентовку?

Возможно что эта та статья что во вложении.
P.S. Письмо МАиС от 23 апреля 2007 г. N 04-2-02/861 на которое ссылка, есть в первом ответе этой темы.

согласно   письма  Минстройархитектуры,  в  расценке учтены  материалы с учетом оборачиваемости (а не полная норма на устройство лесов).  Берете  расход по расценке и индексируете  в текущий  уровень цен и  предъявляете заказчику  по статье "Материалы"

Спасибо огромное за внимание к моему вопросу, я разобралась, и iM спасибо за статью из журнала

В прошлом месяце с мат. отчета взяла деревянные щиты на опалубку, бухгалтерша списала без вопросов. В этом месяце процентуем леса, и с ужасом вижу, что больше никаких щитов нет... т.е. я щиты от лесов пустила на опалубку...   Стальные детали лесов по индексу беру, а с деревом  теперь засада    Можно их тоже по индексу или вообще лучше не списывать, а рабочие наши как мартышки по каркасу попрыгают? ...

Амортизация щитов заложенная по СНиПУ и соответсвенное списание щитов со счета не означает, что ваши леса не укомплектованы ими, просто аккуратно использовали.

Спасибо большое за ответ.
Но теперь я эти щиты уже не включаю в процентовку?

Я бы не включала если нет завышений в списании, но если есть то сделайте по правильному, т.е. отсторнируйте списание материалов (-)(+).

Здравствуйте все! Кто сталкивался с применением вышки-туры "Вектор"? В смете заложены леса по  Е8-36.., Сама вышка числится на основных средствах - стоимость с учетом амортизации 2,5млн. Как правильно включить ее в АВР?

Спасибо за помощь. Отсторнировать не получится - разные объекты.

2Лера, Берите  по смете леса без списания щитов вместо фактической туры- ведь это изменение способа производства работ не повлиявшее на качество работ!!!!!!

Спасибо, Zero! Ясненько

В расчете стоимости эксплуатации машин и механизмов в текущих ценах правИльно ли применять стоимость износа лесов, как правИльно расчИтать износ, какой брать процент износа, если да, то на какой документ можно сослаться

/Объединила темы, читайте выше, модератор/

смотри  тему  с начала

Дерево вместо щитов настила нельзя списывать ? Правильно я поняла ?

По-моему можно: в с29 указываем, что вместа щитов использовались доски и т.д.

А индекс на детали лесов брать какой, как и на прочие или там свои индексы?

Там отдельный индекс на стальные детали лесов (после стали оцинкованной листовой), код 23-39-1-1 , щиты настила по тек. ценам

А точно на щиты текущие цены? Где это прописано?

Прямого индекса нет, средневзвешенных и отпускных цен я не встречала, вывод - текущие 

Так а если брать индекс как на прочие материалы?

Возьмите лучше, как доска обрезная 

Подскажите пожалуйста новичку, как правильно в расчете стоимости материалов ставить цену стальных деталей лесов, щитов настила.

ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
23 апреля 2007 г. N 04-2-02/861

О СТОИМОСТИ ИНВЕНТАРНЫХ СТРОИТЕЛЬНЫХ ЛЕСОВ

скачать можно в первом ответе этой темы https://proekt.by/index.php?topic=7042.30#msg48165

А этот расчет для какой базы? Если для 91г., то подскажите для 2006г. он такой же?

Это для базы 2001 года, а для 2006 тоже самое, только индексы будут другие 

Тогда может у кого есть индекс на июнь месяц?

Если для Минска, то 1,930 (1,608) с НДС (без НДС) 

Я прошу прощения, совсем забыла написать город. Мне надо для Гродно.

Ничего, они одинаковы для всех областей 

А что такое на стр.43 КНИГА 2 столбец "Гродненская обл." строка "Стальные детали лесов" 6249,272 ?

Это индекс без НДС для базы 2001 года за май 2010 года 

А где смотреть индексы базы 2006 года?

На форуме, в разделе "индексы".

Спасибо!
Уже дочитал пояснительную записку КНИГИ 2.

А может у кого есть подтверждающее письмо для базы 2006 года, а то Заказчик никак не хочет соглашаться(ему предоставляли на базу 91г.),а я бы ему бамажку и никаких проблем.

        Стоимость стальных деталей лесов определяется  по объектам, проектно-сметная документация на строительство которых разработана в базисных ценах:
на 1 января 1991 года - по индексам, приведенным в таблице 1, с учетом письма Минстройархитектуры от 23.04.2007 № 04-2-02/861;
на 1 января 2006 года – по индексам изменения стоимости укрупненных групп материалов, изделий и конструкций (код 23-39-1-1), приведенным в составе приказов Минстройархитектуры «Об индексах изменения стоимости в строительстве» (Сборник индексов изменения стоимости цен и тарифов…, Книга 1, Приложение 10, таблица 10.1).

Этот абзац из Пояснительной записки Книги 2

Валерия, пояснительна записка КНИГИ 2 в прикрепленном файле, а индексы в одноименном разделе

Подскажите пожалуйста, а если стальные детали лесов с отчета уже списаны, но по факту они то еще есть и активно используются, могу ли я тогда включать их в процентовку по индексу??

да. И вам необходимо приобретать новые

1. В расценке Е 8-36-1 в материалах выбиваются стальные и деревянные детали лесов, щиты настила. Как это предъявить Заказчику? Заказчик их вычёркивает, говорит, что платит только за установку лесов, а стоимость в расчёт не вносится. Как поступить правильно и в соответствии с каким документом, чтобы Заказчику тыкнуть в нос.
2. При расчёте перевозки людей получается 1,4 автомобиля. В расчёт брать 1 авто или 2?
3. Имеет ли Заказчик право требовать калькуляцию расчёта стоимости 1 км пробега и 1 маш/ часа автомобиля?На какой норматив ссылаться?

Заранее благодарю. Очень жду ответа.

https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah/stalnie_detali_lesov-t7042.45.html

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .