Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Расчеты в текущих ценах
/ Как расчитать стат. индекс для формы 6 КЦ
Страницы:
1
2
[
3
]
natali-sun82
02 Декабря 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
, Сметчик,
ОЧЕНЬ СРОЧНО нужный индексы с января 2009 года для расчета стат индекса. Помогите пожалуйста у кого есть
bezhanskaya@gmail.com
Kasanka
09 Декабря 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
,
Добрый день! Прошу прощения за возможно глупый вопрос - когда статистический индекс в процентовке применяется не к каждому элемнту затрат, а к итоговой сумме процентовки, что происходис с НДСом и отчислениями в инновационный фонд? Эти же строки отдельно не индексируются, как показывать их для бухгалтерии - брать те суммы, что в процентовке, либо просто пересчитывать по стат. индексу, который применялся к итоговой сумме? Помогите, пожалуйста, разобраться, совсем запуталась. Спасибо.
linka
09 Декабря 2010
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 891
, инженер ПТО,
Вы для бухгалтерии ничего не должны показывать
В процентовке применяете статиндекс в самом конце, а бухгалтерия считает НДС и отчисления в инновационный фонд сама обратным счетом от конечной вашей цифры.
Kasanka
09 Декабря 2010
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 891
,
Linka, я делаю для бухгалтерии реестр процентовок и беру из них данные. С НДСом понятно, его от общей суммы суммы расчитать можно, а вот ИФ обратным счетом не отсчитаешь. И объем работ для статистики какой будет - со статиндексом или без него?
linka
09 Декабря 2010
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 891
, инженер ПТО,
я думаю, все надо со статиндексом тогда
Kasanka
09 Декабря 2010
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 891
,
Спасибо за участие:)
btv
17 Января 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
, ведущий инженер,
Может кто помнит где прописано как расчитывать статистический коэффициент для форм 5 и 6 при когда отчитываются по контрактной цене за ежемесячно выполненные работы.
Светлая
17 Января 2011
Репутация:
2891
[+]
,
сообщений:
15 644
,
Цитата btv:
Может кто помнит где прописано как расчитывать статистический коэффициент для форм 5 и 6 при когда отчитываются по контрактной цене за ежемесячно выполненные работы.
Постановление №235:
9. Договорная (контрактная) цена на дату заключения договора строительного подряда устанавливается с учетом коэффициента, определяемого соотношением статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ на дату заключения договора строительного подряда и на дату формирования цены предложения подрядчика – победителя торгов, если за этот период произошло изменение величины этих статистических индексов.
...
14. Расчеты за выполненные работы осуществляются на основании справки о стоимости выполненных работ (этапов) по форме согласно приложению 5. Подтверждением объемов и стоимости выполненных работ, включаемых в указанную справку, служит акт выполненных работ (этапов) по форме согласно приложению 6, в который включаются законченные работы (этапы), предусмотренные графиком производства работ, с применением коэффициента, определяемого соотношением статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ на дату сдачи-приемки выполненных работ и на дату заключения договора строительного подряда.
btv
17 Января 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
, ведущий инженер,
Т.е индекс на дату сдачи выполненных работ надо поделить на индекс даты заключения договора ?
Светлая
17 Января 2011
Репутация:
2891
[+]
,
сообщений:
15 644
,
Цитата btv:
Т.е индекс на дату сдачи выполненных работ надо поделить на индекс даты заключения договора ?
Нет, надо перемножить индексы на от даты договора к дате выполненя работ
btv
18 Января 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
, ведущий инженер,
А где нибудь есть документ с примером расчета в формуле или цифрах.
Строитель
19 Января 2011
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
267
, инженер ПТО,
добрые люди, подскажите пожалуйста, стат индекс жильё агрогородки минская обл. декабрь 2009 к декабрь 2010 и декабрь 2009 к август 2010 !
Светлая
19 Января 2011
Репутация:
2891
[+]
,
сообщений:
15 644
,
Цитата btv:
А где нибудь есть документ с примером расчета в формуле или цифрах.
Нет, не встречала...
Но, давайте рассуждать логически, договор заключен в сентябре, работы выполнялись в декабре.
Стат. индекс - это рост индексов на определенный процент в течении месяца. Т.е. декабрь к ноябрю = 103,251, ноябрь к октябрю = 101,406, октябрь к сентябрю = 101,848.
И чтобы определить рост за этот период, надо перемножить 1,03251*1,01406*1,01484
Мы же не можем разделить 103,251 на 101,848, это не корректно, делить декабрь к ноябрю на октябрь к сентябрю. Вот как-то как.
Ksushka
19 Января 2011
Репутация:
24
[+]
,
сообщений:
978
, начальник ПТО, cтаж: 34 лет
у меня есть это
https://www.onlinedisk.ru/file/592954/
Andrey_Nev
19 Января 2011
Репутация:
722
[+]
,
сообщений:
7 648
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата btv:
а надо наверное вывести коэфф. изменения стат. индекса месяца в котором выполнялись работы
что это значит???
Светлая
19 Января 2011
Репутация:
2891
[+]
,
сообщений:
15 644
,
Цитата btv:
Это Вы перемножаете стат. индексы а надо наверное вывести коэфф. изменения стат. индекса месяца в котором выполнялись работы и умножить на стат. индекс месяца в котором была определена контрактная цена.
Три раза перечитала, но так и не поняла...
Стат. индекс - это отношение текущего месяца к предыдущему (или есть еще текущий год к предыдущему).
Пример, работы в сентябре при формировании КЦ = 100руб., каждый месяц идет рост индексов на 1%, допустим.
Если бы работы выполнялись в октябре, то 100*1,01(окт-сент)=101руб., если бы в ноябре, то 100*1,01(окт-сент)*1,01(нояб-окт)=102,01руб., если в декабре, то 100*1,01(окт-сент)*1,01(нояб-окт)*1,01(дек-нояб)=103,0301руб., ведь от РНТЦ не приходят индексы декабрь-сентябрь, а повышение только за текущий месяц
btv
19 Января 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
, ведущий инженер,
Цитата Светлая:
с применением коэффициента, определяемого соотношением статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ на дату сдачи-приемки выполненных работ и на дату заключения договора строительного подряда.
Как тогда понять Вашу цитату из постановления ?
Светлая
20 Января 2011
Репутация:
2891
[+]
,
сообщений:
15 644
,
Цитата btv:
Цитата Светлая:
с применением коэффициента, определяемого соотношением статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ на дату сдачи-приемки выполненных работ и на дату заключения договора строительного подряда.
Как тогда понять Вашу цитату из постановления ?
Чистая математика...
Хотите соотношение, вот
Соотношение декабря к ноябрю Д/Н=103,251%=1,03251, Н/О=1,01406, О/С=1,01848, отсюда, Н=1,01406*О, О=1,01848*С, тогда
Д/1,01406*1,01848*С = 1,03251, следовательно Д/С=1,03251*1,01406*1,01848
Цитата btv:
Это Вы перемножаете стат. индексы
Раскажите нам, как считаете вы. А мы пообсуждаем
btv
21 Января 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
, ведущий инженер,
В том и дело что я сама не расчитываю, мне сдают Подрядчики АВР , и получилось что за один и тот же период двое Подрядчиков сдали работы с разными индексами и каждый настаивает что у него правильно. Вот и пытаюсь сама докопаться до истины.
Светлая
21 Января 2011
Репутация:
2891
[+]
,
сообщений:
15 644
,
Цитата btv:
В том и дело что я сама не расчитываю, мне сдают Подрядчики АВР , и получилось что за один и тот же период двое Подрядчиков сдали работы с разными индексами и каждый настаивает что у него правильно. Вот и пытаюсь сама докопаться до истины.
Такое может быть, если у них КЦ сформирована по индексам разных месяцев.
Если же КЦ, допустим, формировалась у обоих по августовским индексам, договор с вами был заключен в сентябре, согласно моему примеру, то тут тоже может быть 2 варианта:
1. Первый подрядчик при формировании приложения 6 и 5 пересчитал все ведомости, умножив всё на стат. индекс С/А, т.е. на дату подписания договора. И далее, в прил. 6, внизу берет только Д/Н*Н/О*О/С
2. Но часто заказчики просят (чтобы было легче проверить с ценой в тендере), ведомости не пересчитывать (т.е. все цифры в прил. 6 соответствуют тендерным), только в шапке общую цену по КЦ умножить на стат. инд. С/А. Тогда внизу стат. уже берется Д/Н*Н/О*О/С*С/А
Надеюсь смогла объяснить общую картину
Светлая
21 Января 2011
Репутация:
2891
[+]
,
сообщений:
15 644
,
Вспомнила, еще один момент, когда индексы могут не сойтись, было у меня такое.
Если, допустим КЦ посчитана индексами ноября 2009года, а процентование в декабре 2010, то, в основном, подрядчики перемножают стат. индексы всех этих месяцев. Я же беру индекс Н2010/Н2009 (след. табл. в прил. индексов) и умножаю на Д2010/Н2010, покрыв так весь период.
Так индекс получается чуть меньше, чем если все перемножать, но у меня заказчик-бюджет, и я так немного ему экономлю денежек, мы то все равно не сильно бы разбогатели
btv
21 Января 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
, ведущий инженер,
В том и дело что все месяцы начала работ и контрактов одинаковые.
Светлая
21 Января 2011
Репутация:
2891
[+]
,
сообщений:
15 644
,
Цитата btv:
В том и дело что все месяцы начала работ и контрактов одинаковые.
А вы попросите развернутый расчет, сравните индексы, ведь может же быть какая-нибуть механическая ошибка, или у одних округление до 6 знаков, а у вторых до 4-х
Selezov
21 Января 2011
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
92
,
Я для себя сделал такой расчетик по Минской обл. Контракт заключен по индексам июня 2010 г.
КосмАС
05 Апреля 2011
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
181
, ПМС, Инженер по непонятным вопросам,
Столкнулся с таким вопросом по договорам, сказали считать контрактную цену с учетом прогнозных индексов и закладывать ее в договор… вот сижу и туплю как сие нынче спрогнозировать, и много нельзя и меньше того что получится тоже себе в убыток. Есть какие рекомендации и примеры расчета договоров по такому принципу и как это можно применить к нынешней ситуации в стране…
Нашел в инете
такие вот прогнозные
они еще действительны?
Спасибо.
Светлая
05 Апреля 2011
Репутация:
2891
[+]
,
сообщений:
15 644
,
Могу только предположить, что есть
https://www.economy.gov.by/ru/macroeconomy/vazhnejshie_parametry
, читаните
И видела в книге 1 2/2011, стр. 88
Коллегия МАиС от 15.02.2011 Постановление№35
Об утверждении Методических рекомендаций о порядке рассмотрения и согласования цен (тарифов) на производимые товары (выполняемые работы, оказываемые услуги) подчиненными организациями и хозяйственными обществами, акции (доли в уставных фондах) которых принадлежат Республике Беларусь и переданы в управление Минстройархитектуры
....
п. 1. В целях обеспечения выполнения в 2011 году параметров прогноза социально-экономического развития Республики Беларусь на 2011 год при формировании отпускных цен (тарифов) на производимые товары (выполняемые работы, оказываемые услуги), подчиненными организациями и хозяйственными обществами, доли (акции, взносы, паи) в уставных фондах которых принадлежат Республике Беларусь и находятся в управлении Минстройархитектуры (далее – организации), следует исходить из допустимого параметра изменения не более 0,6-0,7 процента в среднем за месяц.
Santa_Nikola
17 Июня 2011
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
483
, ПТО,
Цитата sandra:
Октябрь к сентябрю и далее с накоплением на всю сумму ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
3 марта 2005 г. N 235
и не забыть про материалы: либо учесть их по составленному договору (контракту), либо в текущих ценах с уменьшением ИТОГО на индекс статистики.
Индекс статистики здесь
ТЫЦ
Santa_Nikola
18 Июня 2011
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
483
, ПТО,
Цитата КосмАС:
Столкнулся с таким вопросом по договорам, сказали считать контрактную цену с учетом прогнозных индексов и закладывать ее в договор… вот сижу и туплю как сие нынче спрогнозировать, и много нельзя и меньше того что получится тоже себе в убыток. Есть какие рекомендации и примеры расчета договоров по такому принципу и как это можно применить к нынешней ситуации в стране…
Нашел в инете
такие вот прогнозные
они еще действительны?
Много месяцев таких индексов не видел...
глянул Вашу
ссылку
Цитировать
О прогнозных индексах цен в строительстве
В соответствии с Постановлением Министерства экономики Республики Беларусь и Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 28.10.2010 года №154/34, утверждены прогнозные индексы цен в строительстве, в том числе:
112,0-113,0 процента на 2011 год;
110,0-111,0 процента на 2012 год;
109,0-110,0 процента на 2013 год.
- прикольно, но боюсь что на текущий момент мы уже в 2013 году как минимум
Цитата Светлая:
п. 1.
В целях обеспечения выполнения в 2011 году параметров прогноза социально-экономического развития
Республики Беларусь на 2011 год при формировании отпускных цен (тарифов) на производимые товары (выполняемые работы, оказываемые услуги), подчиненными организациями и хозяйственными обществами, доли (акции, взносы, паи) в уставных фондах которых принадлежат Республике Беларусь и находятся в управлении Минстройархитектуры (далее – организации),
следует исходить из допустимого параметра изменения не более 0,6-0,7 процента в среднем за месяц
.
Мы ж так "помиру" пойдем!
Как тут знаменитого Попандополу не вспомнить: Если так и дальше пойдет - я тоже разбегусь в разные строны.
КосмАС
20 Июня 2011
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
181
, ПМС, Инженер по непонятным вопросам,
Цитата Selezov:
Я для себя сделал такой расчетик по Минской обл. Контракт заключен по индексам июня 2010 г.
Все то да, но если такими формулами пользоватся, не учтено ещемесячное округление до 5ти знаков после запятой, я так пологаю это важно. Ну и в итоге округление на 4 знака обычно до 5ти..
Многие подрядчики пересчитывают также, на калькуляторе с 12-разрадами просто перемнажают, но если взятся проверять по отдельности по процентовкам итоговая цифра перемнажения 5ти разрадных не будет совподать.
Я обычно исползую формулу =ОКРУГЛ("прошлый месяц исмр"*"текущий месяц";5)
Santa_Nikola
20 Июня 2011
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
483
, ПТО,
Цитата КосмАС:
Все то да, но если такими формулами пользоватся, не учтено ещемесячное округление до 5ти знаков после запятой, я так пологаю это важно. Ну и в итоге округление на 4 знака обычно до 5ти..
Многие подрядчики пересчитывают также, на калькуляторе с 12-разрадами просто перемнажают, но если взятся проверять по отдельности по процентовкам итоговая цифра перемнажения 5ти разрадных не будет совподать.
Я обычно исползую формулу =ОКРУГЛ("прошлый месяц исмр"*"текущий месяц";5)
Посмотри тут: Индекс статистики здесь
ТЫЦ
и пример расчета индекса там тож есть (за "1" принимаем месяц зафиксированных индексов)
и по поводу округления 5 - 12 ил и 32 разряда....
особой разницы нет! цифра будет меняться на плюс-минус 1-2 десятитысячную на погоду не повлияет
КосмАС
20 Июня 2011
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
181
, ПМС, Инженер по непонятным вопросам,
Цитата Santa_Nikola:
Цитата КосмАС:
Все то да, но если такими формулами пользоватся, не учтено ещемесячное округление до 5ти знаков после запятой, я так пологаю это важно. Ну и в итоге округление на 4 знака обычно до 5ти..
Многие подрядчики пересчитывают также, на калькуляторе с 12-разрадами просто перемнажают, но если взятся проверять по отдельности по процентовкам итоговая цифра перемнажения 5ти разрадных не будет совподать.
Я обычно исползую формулу =ОКРУГЛ("прошлый месяц исмр"*"текущий месяц";5)
Посмотри тут: Индекс статистики здесь
ТЫЦ
и пример расчета индекса там тож есть (за "1" принимаем месяц зафиксированных индексов)
и по поводу округления 5 - 12 ил и 32 разряда....
особой разницы нет! цифра будет меняться на плюс-минус 1-2 десятитысячную на погоду не повлияет
Цифра может и в следующем месяце поменяться на +/-0,00001, эт целый рубль со ста лямов )), вот и разница индексов у разных подрядчиков и вырисовывается
. В общем я лично округляю каждый месяц, а как ано более верно хз...
Светлана1581
31 Января 2012
Репутация:
157
[+]
,
сообщений:
1 475
, начальник ПТО, cтаж: 21 лет
Цитата Светлая:
Вспомнила, еще один момент, когда индексы могут не сойтись, было у меня такое.
Если, допустим КЦ посчитана индексами ноября 2009года, а процентование в декабре 2010, то, в основном, подрядчики перемножают стат. индексы всех этих месяцев. Я же беру индекс Н2010/Н2009 (след. табл. в прил. индексов) и умножаю на Д2010/Н2010, покрыв так весь период.
Так индекс получается чуть меньше, чем если все перемножать, но у меня заказчик-бюджет, и я так немного ему экономлю денежек, мы то все равно не сильно бы разбогатели
у меня октябрь 2010 - январь 2012. Тоже заказчик просит так сделать, боится проверяющих. Но вообще это нигде не прописано получается?
Светлана1581
31 Января 2012
Репутация:
157
[+]
,
сообщений:
1 475
, начальник ПТО, cтаж: 21 лет
Вопрос может не совсем в тему. В декабре процентовалась по ноябрю (КЦ). В какой форме надо откорректировать статкоэф.? Может отдельным актов формы 6. Если есть у кого, скиньте пример
svetlana-1581@mail.ru
Спасибо
Светлая
01 Февраля 2012
Репутация:
2891
[+]
,
сообщений:
15 644
,
Цитата svetlana1581:
Вопрос может не совсем в тему. В декабре процентовалась по ноябрю (КЦ). В какой форме надо откорректировать статкоэф.? Может отдельным актов формы 6. Если есть у кого, скиньте пример
svetlana-1581@mail.ru
Спасибо
А в декабре последнее процентование?
Если нет, то я в ф. 6 делаю расчет текущего месяца, потом стат, потом итого, потом добавляю строку "Корректировка" Х*1,2-Х*1,1, допустим, потом суммирую с учетос стат. и эту уже цифру в ф. 5
Светлана1581
02 Февраля 2012
Репутация:
157
[+]
,
сообщений:
1 475
, начальник ПТО, cтаж: 21 лет
Тоже так хотела. Но у меня жилье и аренда, в январе арендуемых нет, но в декабре были и надо показать корр.НДС. Сделала отдельный акт ф.6, назвала корректировка акта за декабрь. У меня бух строга к цифрам по налогам в актах. Может глянете одним глазом, мне кажется чушь, а завтра отдавать
ф.6 корректировка.xls
(37 Кб - загружено 60 раз.)
Светлая
02 Февраля 2012
Репутация:
2891
[+]
,
сообщений:
15 644
,
Цитата svetlana1581:
Тоже так хотела. Но у меня жилье и аренда, в январе арендуемых нет, но в декабре были и надо показать корр.НДС. Сделала отдельный акт ф.6, назвала корректировка акта за декабрь. У меня бух строга к цифрам по налогам в актах. Может глянете одним глазом, мне кажется чушь, а завтра отдавать
Вроде все ОК! Мне понятно, что откуда и цифры, и расчеты, и налоги
Светлана1581
02 Февраля 2012
Репутация:
157
[+]
,
сообщений:
1 475
, начальник ПТО, cтаж: 21 лет
Спасибо, Светлая +1
Диана_скай
10 Июня 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
58
,
Доброго времени суток!) мне нужно сделать справку на добавочную стоимость с применением статистического индекса.Ума не приложу как это сделать?кто может помочь и обьяснить все русским языком?
Читайте в нашем tg-канале:
👌Сегодня общалась с НИИ Стройэкономика по-поводу изменения методики расчета ПИР.
ИТОГ... вопросов уйма.... ждём как я понимаю разъяснений или семинар.
Страницы:
1
2
[
3
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчеты в текущих ценах (в разделе 1023 тем):
Подработки и вакансии (всего 47):
Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
В очередном техническом интервью поговорим с представителем компании ООО «ПТК-ЗАЩИТА» об их уникальном продукте пассивной противопожарной защиты ...
Клей, нож, АМК: замена штукатурным системам.
Когда я увидел декоративное покрытие АМК, первая мысль: почему я про него не знал, когда строил свой дом?! Пересмотрел тонны информации, и везде только плюсы...
Вопросы по огнезащите на которые мы ответили лично!
Специалисты белорусского производителя огнезащитных систем и материалов ООО «НПП Брандтрейд» лично объездили в этом году десятки проектных организаций ...
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
Предложения и замечания по модулю: Импорт готовых спецификаций в...
Загружается...